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2023/01/25

どうしても『一言物申す』トピ《45》

どうしても『一言物申す』トピ《45》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月26日12:16》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
816.ID: q6NmP3UO2023/01/28

朝アニメでバズりまくったウェブ漫画ってなんだろ。 ジャンル特定したいわけではなく朝アニメなのにウェブ漫画?という状態が理解できなくて不思議な文章に見えてしまう

817.ID: q6NmP3UO2023/01/28

>>816

!!!ちい川か! 朝アニメに今なってるのね。知らなかった

818.ID: 2FBPE4p92023/01/28

ジェスドロトピ良いじゃん

819.ID: vIyHbuVC2023/01/28

そんなこたぁない!

820.ID: BGENYlWf2023/01/28

>>796

クレム民とかって集合概念にするからだよ 別にここにいる人だって完売ツイート嫌だって言ってる人が100%でもないし多数派でもないでしょ まさにサイレントマジョリティってやつじゃん

821.ID: CM61bOvt2023/01/28

圧倒的神…… そういうのが刺さったことがないから、自カプには絶対に降臨してきてほしくない 唯一神よりも多神教で賑わう世界が住みやすいんだ

822.ID: 01aHDFiU2023/01/28

>>785

vIyHbuVC それを証明するものは何もないんだよなあ

823.ID: 6pKOqt2e2023/01/28

丁寧絵しか描けない自分は、この流れ見たら悲しくなってしまった。htrだから丁寧絵じゃないと余計に見てもらえないんだよ。画力上げるしかないんだけど

824.ID: sGUkDpXR2023/01/28

デモデモダッテされるとじゃあ一生僻んでれば、としか言いようがない

825.ID: EqDYRxhk2023/01/28

元から神がいると界隈が消えるってことはあるんだろうか

826.ID: Q8CZAhve2023/01/28

>>803

年齢層高い女性向けジャンルなのもあってオカルトぽい事や陰謀論とか信じてそうな人がそこそこいる印象 作品も長いしファン層はかなり煮詰まってるよね

827.ID: 28kyr3iz2023/01/28

神が評価かっさらったら消える人って実際そんなにいるんだろうか? 自カプにも字神がいて、その人が小説あげたらもう大絶賛だしTL埋まるし評価も自分含む他の字書きと文字通り桁違いだけど 他の字書き投稿し続けてるよ 自分も神と残念ながら解釈合わないので、毛色の違うものを気にせず書き続けてるしね そもそも評価がほしくてやってるなら旬行った方がどう考えても効率がいいし、わざわざ旬以外でやってる時点で他人の評価気にせず書ける人間ばかりだと思ってたけど 廃村エピソードが複数上がっててびっくりしてる

828.ID: wEYlvgia2023/01/28

>>823

正直なところ二次を見るのに雑か丁寧かでなんて見なくない? おもしろいか、解釈が合うか、ネタの鮮度が良いか、ってところを最初に見るでしょ 「丁寧だから見よう、丁寧だから買おう」なんてのはない それなら雑でもどんどん描いてどんどん上げた方が見てもらえる確率は上がるって話

829.ID: yoM6tPvf2023/01/28

>>823

雑かいいかはジャンルによる ただキャラが喋ってるだけでいいような原作なら2次が雑でもみれるけどそうじゃないなら2次の雑な漫画なんて見たくないし一瞬でスルーする あとhtrだと自覚する人は余計に丁寧に描いた方がいいと思う

830.ID: 0PuQt7DE2023/01/28

>>825

自カプ界隈は神が元から居て「商業誌レベルの本」を作る人なんだよね みんな神の本だけ買ってれば満足だから他の人が来ても1冊出して去るみたいな感じで定着しない 神は他の人の本を読みたいみたいだけど無理だと思うわ

831.ID: UNby4IRw2023/01/28

>>827

書くのやめはしないけどもう内輪に見せるだけでいいかーとはなった 大多数は神の解釈とそれに倣った作品にしか興味示さないからそれなら解釈の合う少数の人とだけ楽しくやれればいいやって感じで鍵にした。実質界隈からは消えたような感じになってる

832.ID: EqDYRxhk2023/01/28

>>825

他の人が定着して本出すってことがほぼなくなっちゃうのか どう転んでも他の人が去ってしまうんだ

833.ID: 5eHcC7nz2023/01/28

>>825

神がいるとこで本出してそこそこ手に取ってもらえたけど、神が自分しかいない!オンリーワン!って叫び続けてて、そこで次を出せるメンタルは自分にはなかった

834.ID: 6pKOqt2e2023/01/28

>>823

うーん、確かに雑でも沢山発表した方が誰かの目に留まれるチャンスは増えるのは分かる。 でもyoM6tPvfさんの言う通りhtrが雑絵を上げたらただ読みにくいものしかできないんだよね。自分が自分の雑絵見てもタップしないと思うし。もちろんネタがめちゃくちゃ面白いものが書ける人は別だと思う。 雑絵が見栄えするのは基礎的な画作りとか塗りがちゃんとできてるからでhtrの内は丁寧に描いて画力上げるの頑張った方が良いのかなって思ってる

835.ID: YUPtRK5Z2023/01/28

>>823

打席に多く立った方がホームラン打てる確率は上がるんだからどんどん発表してどんどん評価もらったほうが早く絵馬になれる 量描かないと質はついてこない

836.ID: cxsq283X2023/01/28

ジェスドロトピ見てびっくりした なんだあの難癖は… 同じ人間がID変えてやってんのかな

837.ID: y7R1lpsh2023/01/28

>>836

塗り絵に居た人だろうね。他人の足引っ張る事しか出来ない人間は居る

838.ID: y7R1lpsh2023/01/28

>>827

気持ちよく鼻の穴広げてるところ水さして悪いけど、描くのは続けるけどネットに上げるのをやめるって事だよ。実際私もDMとか鍵垢で、見たい人にだけ見せてる 需要無いならわざわざ不特定多数の他人に見せる間でも無いから そうやって廃村になるんだよ

839.ID: maktKi892023/01/28

>>825

5eHcC7nz それはつらいわ‥

840.ID: wVSQOpLC2023/01/28

自カプにもあのトピみたいな一強すぎる大手が1人いる。 初期からの人だし速筆だから発表する作品も多いし人の目に留まることも多いからもう桁違いでフォロワーも多い。 自カプ、言い方悪いけどその大手とその他って感じになってる。 幸い筆を折る人はそこまいないんだと思うけど、何描いても反応されてるのをはたから見てると ただただすごいなっていう感想しか出てこん。 自分はそういう大手みたいな作品描けないし、その人が何か上げるともうTLがそれで持ち切りなの見るとログアウトしてくる。 ていうか神って原作者にしか言えないよなあ

841.ID: 6pKOqt2e2023/01/28

>>823

たくさん打席に立った方がホームランの可能性上がるって話、どこかのトピで見かけましたが良い言葉ですよね!チャンスはどこにあるか分かりませんし。 量も大事ですよね。今はオンで描きながらオフ本も描いてるのでそれなりに量は描いてると思います!ありがとう!あとは打席に立つチャンスを増やしたいので上手くて速筆になりたい(本音)

842.ID: l6CRTb9K2023/01/28

地位かわ同人誌とか見たくねぇーと思うから自分が出してる同人誌やツイ垢も一般人に触れてはダメだし検索避け徹底絶対しないといけないなとあらためて 公式以外見たくない人は居るもんな

843.ID: maktKi892023/01/28

>>827

神10万自分10とか推しに恥ずかしくて申し訳なく思った(フェイク なお自萌えできるのでオフ専になった。こんなんでもファンはいる。 ネットにあげないだけで創作は続けてるけど気後れしてる層は結構いそう

844.ID: Q8CZAhve2023/01/28

>>842

地位かわ原作好きだけど、個人的には同人誌どころかファンアートすら見たくないからファンアートタグも避けてる 地位かわや一般人気がすごい作品は二次創作の存在すら知らないファンも多そうだから改めて気をつけないとなと思った 鬼も悪気のない無断転載とか色んな話聞いた記憶がある

846.ID: wDKQXFoH2023/01/28

「〇〇さんのとこの話が好きで〜」てマロ送ったら「そのシチュなら神も描いてますよ!」って支部のURLつきで返信来たときはもう自カプはだめなんだろうな…って悟ったよ まもなく廃村になった

848.ID: vY10e3OP2023/01/28

>>842

ツイの仕様上、検索避けしてもいいね多いと全部トップに出てくるからね 選択の余地なく視界に入る絵なんて全部鍵かけるぐらいが本来は正しいスタイルだと思うわ こんなん言ったら腐女子に総スカンされそうだけど 最近だとポケモンの汚染が酷い。あんなん親御さんがビックリするわ

849.ID: 1U9NXsjY2023/01/28

他の人の二次創作が見たい交流したいで参入する神もいるだろうに、作品を上げると嫉妬されたり、落ち込まれたり、崇拝されたり…普通に交流してくれる人が全然いないのかもしれないと思うと不憫だな

852.ID: y5YdPp0G2023/01/29

ちい川のお悩み、前にもここか愚痴トピかもしかしたら増田だったかで読んだ気がするんだけど同じ人かな、身バレ大丈夫か 自分もちい川好きだけど確かに二次もファンアートも見たいなって気持ちにならないの不思議 支部だとクロスオーバーの題材としてよく使われてるの見るけど自ジャンルだとイライラする 別ジャンルだと気にならないんだけど

853.ID: fYEh7cIj2023/01/29

>>849

神は神なんだから人と交わろうとしても無理だよ 同じ神同士じゃないと上手くいかない

854.ID: cRwXh6ep2023/01/29

瞬殺完売はわわの方が知名度上がるし売れるんだからしゃーない 在庫持たせたところで売れ残りなんだもの

855.ID: iPG2CmJg2023/01/29

前の検索汚染ABダンスのトピ主なんだけど、あれは数日で終わったのにまた新しいダンス(?)が出てきてまた検索汚染されてるwwwwwwwいい加減にしろよ

856.ID: YdlD67K02023/01/29

>>855

たまたまABを特定できた別ジャンルの人間だけど本当に同情する パブサで検索結果にあれがずらっとでてきたらウザいよね

857.ID: HEw2e4hL2023/01/29

目覚めさせるの好きなんだなって思った。 朝目覚めたら構文 https://cremu.jp/topics/7340

858.ID: D6Vf9ZdU2023/01/29

>>855

可哀想すぎる 身内ノリきつい声デカ集団いるとつらいな

859.ID: sD1aRd3J2023/01/29

プロになりたいとかでなければ雑絵の方がコスパいいよね イラストはともかく漫画なら絵が下手でも読みやすければなんとかなる 同じくらい下手な人でも漫画的な見せ方がわかってる人とわかってない人では大違いだからね…… たまにあるんだよな、コマ割りや構図の取り方が下手すぎてテンポ悪い&内容も頭に入ってこない作品

860.ID: maktKi892023/01/29

>>855

地獄すぎる

861.ID: IotegCDp2023/01/29

この流れだけ見ても国語の成績が悪い人はいるってわかるのマジで草

862.ID: i8oJHg6C2023/01/29

逆にこの人の朝目覚めたら構文が癖になって行きそうでいいと思うけどなコレw

863.ID: i8oJHg6C2023/01/29

グインの末期と前田○子、マジでどっこでも文章と内容の劣化に関して言われまくってるから逆に読んでみたいけど 単純に巻数が膨大過ぎて手を出す勇気が出ない 栗本薫自体は最近単巻の良作ちまちま読んでるけど(有名作家だから当たり前かもしれんが、初期作は本当に文章が上手い人だなと思う)

864.ID: 6hpDb1ZJ2023/01/29

SFで人類の上位存在(神)が現れたら人類が彼らからもたらされるものに満足して新たな文化や産業や学問を求めるのをやめてしまった話があった 神で廃村になるトピ見て、それもしょうがない気がした

865.ID: 98j0fMbu2023/01/29

全然大手じゃない方のコピー本が刺さりすぎて10年ぐらい前の推しジャンルの本だけど未だに読み返してます

866.ID: IotegCDp2023/01/29

以前「AとB、それぞれどんなメリットがありますか?ちなみに自分はAで、最近Bがあることを知りました」的なトピを立てたとき、「Aにはこういうデメリットしかないのに、なんでAなんですか?トピ主は何か勘違いしていませんか?」みたいなのが2コメについてガックリしたことある。 そのトピはもう消しちゃったけど、傷ついたっていうか、わざわざイラつかさせるようなコメントする人がいるのは確かだよね。

867.ID: kohvfsOe2023/01/29

>>859

雑絵のレベルにも寄ると思う。 何度も下書き重ねて描いてあったりしてぐちゃぐちゃ線のままカラーにして顔の輪郭も誤魔化して頭の線もぐちゃぐちゃになってて本当に下書きまんまを載せてる某有名漫画家もいるけどあれは見るに堪えない。 雑絵なんて見る価値もないから自分はブロックかな。 丁寧と雑絵なら下手くそでも丁寧な作品を第三者視点から評価するよ。

869.ID: ghyAcqmP2023/01/29

>>803

フォロワー多い考察()アカウントが捏造ネタを史実みたいに断定的に話すことが当たり前になっててそれを鵜呑みにして創作してる人めちゃくちゃいるからね…真実じゃなくてもそれが美味しいなら飛びつくっていう人が多すぎる 公式や史実の設定しっかり守って創作してる人が辛いジャンルだなと思う

870.ID: pXnhcdZE2023/01/29

>>863

読んでみて…… かつての信者だけど、初期のグインのわくわく感はもう、すごい。すごいのよ。すごい。 そしてダメになった時の失望感もすごいんだけど。 レダとか、初期のはほんっと面白いのよ。 前田さんはね、劣化とかそう言う問題じゃないって感じなんで、あーーーーってなるだけなんだけど……

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