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2023/02/07

どうしても『一言物申す』トピ《49》

どうしても『一言物申す』トピ《49》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月08日14:19》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
894 コメント
894 コメント
113.ID: lxBIpacY2023/02/08

>>85

T5pC7sXR この人は会社員換算の手取りで話してるから、会社員で年収500でも余裕なんだと思う >104 ID: qsKy83tu 9分前 年収500万円の手取りは約400万円 月に換算すると約33万円 いやに絡んでくるけど、どういう人なの?

114.ID: VhO74ZHr2023/02/08

>>85

会社員は収入が途絶えたり激減する心配があまりないってのと税金や保険の手続きを会社に任せられるのなによりの旨味だからね。 そのあたりがなくなって年収500万となるとちょっとどうかなと思わないでもない。

115.ID: oSWVe3xR2023/02/08

何か「絵で年収1000万以上稼げないとヤーヤーなの」みたいなの湧いてるな

116.ID: M5Zy1aj72023/02/08

>>115

あなたには何が見えてるの? くれむって意味不明な解釈して騒ぐ人いるよね…

117.ID: OuhxjP3S2023/02/08

>>85

自営なら家賃を按分して経費につっこめたりするしね 経費を自分で調節できるのは大きいよ

118.ID: jtGDRHeh2023/02/08

>>85

lxBIpacY どういう生活してたの?何にお金使ってたらそうなるの?借金があるとか?

119.ID: lxBIpacY2023/02/08

>>85

jtGDRHeh 普通に生きてただけだよ 化粧品買ってネイルして美容室行って服買って友達と遊んで…ってしてたら500では足りないと思う 服や下着って一着一万以上するし、化粧品も数千円するよね

120.ID: COAdIFgo2023/02/08

税金や保険の手続きをしないで済むとか仕事が激減する心配をしなくていいとかのメリットより好きなことして稼げることや会社の人間関係に悩まなくていいことなんかのメリットの方が自分の中で大きいから創作で飯食ってるわ 何を重要視するかは人によるんじゃない

121.ID: OaYFkS2n2023/02/08

>>85

VhO74ZHr 最近はフリーランスでも加入できる保険あるし余剰金を投信でプールさせたりして会社員よりも将来に不安のない蓄えを持ってる人増えてるよ

122.ID: sALXpNvr2023/02/08

>>115

M5Zy1aj7 lxBIpacYみたいな人だよ

123.ID: qic6IvJa2023/02/08

>>85

lxBIpacY 釣り針がデカすぎで草

124.ID: lxBIpacY2023/02/08

>>85

何を釣りだと感じたのか知らないけど、服も化粧品もまともなものを買おうと思ったらそれぐらいかかる 信じられないなら新宿のルミネ辺り見てきなよ

125.ID: kZW75jM32023/02/08

うさんくさい講座の「受講者の声」みたいなコメでわろた

127.ID: D3xHBP2F2023/02/08

「自分の絵を常に下手と思ってる神絵師」で、その辺のマイナー商業漫画家より知名度ある同人作家が「私はプロではありませんので……」っていつも謙遜してたの思い出した その人より人気も知名度も低いプロにしてみれば煽られてるようにしか思えんだろうな……と思って見てた

128.ID: RrbcdDGW2023/02/08

>>85

lxBIpacY デパコスマウント取ってくる人存在するんだね 今どきデパコスでフルメイク揃える人のほうが珍しいのに 私もデパコスオタクでスキンケアもデパコスでライン使いしてるけどそんなに収入逼迫するほど買わないというか使いきれないよ 毎シーズン全ブランドの新作コスメでも買ってるのかな

129.ID: L1t2Mdof2023/02/08

>>85

>lxBIpacY 人によって生活水準違うから自営業で年収500万が高いか低いかは不毛な話題だよ…… 化粧や服も含めてあまりお金をかけようと思わない人なら500万で十分なのかもしれないし それに対して「そんなの成人女性としてまともじゃない」とかもし思ってるならまた話が変わってくるけど

130.ID: h3SaVqld2023/02/08

下手とかじゃなくて、ジャンル四年目とかなのに「私まだ創作初心者なのでっ」て常に言ってる人がいて、そりゃ生涯の趣味と考えたらまだまだの年数とは言えるけど、それ以下の駆け出しもいっぱいいるんだから、なんかなーと思った。 なんかサークルに新入生が入ってくるのを嫌がる大学2年みたいだな

131.ID: RrbcdDGW2023/02/08

>>85

lxBIpacY あとファッションも好きで毎シーズン新作買ってるし下着もそれなりのもの使って買い直してってしてるけどそんな貧しい生活にはならないよ よほど分不相応な買い方してるんじゃない?

132.ID: i6EgIM0L2023/02/08

>>101

kZW75jM3 漫画から小説に鞍替えする女性向け作家さんてそれなりにいるよ 絶妙に名義替えして再デビューしてる 某大御所漫画家は加齢と家族の介護を理由に小説家デビューしたよ しかも結構売れてる

133.ID: 5QfSmI1c2023/02/08

しかもその言葉もフェイク入ってるかもしれないし何も分からないよね…

134.ID: jKwGUHke2023/02/08

>>85

lxBIpacY 無駄遣いが多いんだろうなとなんとなく察した 玉の輿にでも乗るしかないね可哀想に

135.ID: RSu2eFAU2023/02/08

>>82

背景や風景描きは全然足りないって話随分聞くけどな 大御所の背景書きが仕事先から後進育てろって言われたっての聞いたわ

137.ID: lxBIpacY2023/02/08

>>85

L1t2Mdof 都内住み年収500万で余裕で暮らせるって言われて意味不明すぎたけど、お互い消耗品にかける金額が違うのかもね 最初は家賃払ってないのかなと思ったけど

138.ID: lxBIpacY2023/02/08

>>85

jKwGUHke おかげさまで結婚しました

139.ID: jKwGUHke2023/02/08

>>85

lxBIpacY 収入が落ちても慣れた生活水準下げられないから世間的には十分生活満たせる基準の収入あるのに足りないって感じる人が多いって話を思い出したけどたぶんlxBIpacYはこのタイプだと思う 旦那さん大事にしてね

140.ID: Plj3AZL92023/02/08

自分は数年前から二次でDLやってるけど、割とポツポツ出るし需要はあると思ってる 自分自身、二次のDL便利だしもっと広まれと思ってるので今後増えていったら嬉しい 紙の本も作るのは好きだけど、買う方で考えるとDLのほうがいいと思ってしまう

141.ID: JsLylbpm2023/02/08

論点ズレてて笑った

142.ID: cWXYg5wF2023/02/08

>>140

男性向け? 男性向けだと二次でDLしてても揉めてるとこ見たことないけど、女性向けでDLやったら秒で学級会開かれると思う

143.ID: LXZgdFl42023/02/08

強いとは真逆で負け惜しみで言ってるように見えたが

144.ID: PhOLiVqR2023/02/08

>>140

横からだけど、斜陽でマイナーカプのおかげで細々とDL販売を続けている。 学級会になる人数もいない。

146.ID: pr24IjmQ2023/02/08

>>140

女性向け秒で学級会とか嘘乙 自ジャンル聞いたことないし結構やってる

147.ID: pr24IjmQ2023/02/08

>>130

新入生を嫌がる2年生の例えは全くわからないけど神絵師でもプロでもないから初心者だと名乗ってるよ。いつからいつまで初心者とか、中級者とか上級者になる基準とかってだれが決めるの? コメ主の方がなんかなーって周りに思われてそう

149.ID: ldhZD3SV2023/02/08

DL販売最近だとVの成人向けが権利者からの申し立てで販売停止にされてるしガイドラインと界隈次第だよなぁ 明確なラインがないところは「DL販売は印刷代等が発生しないから営利目的だ!」的な認識が多数の界隈だと遠巻きにされるだろうし(気にしない層は買うかもだけど指摘のマロは高確率で飛んできそう) ガイドラインが出てるジャンルやりやすそうでいいなーと思うときがある

150.ID: gez3GAbJ2023/02/08

>>130

pr24IjmQ 初心者はその道に入ったばかりという意味だから自分の練度とは関係ないでしょ 中級者、上級者の基準はないだろうけど、中級者と呼べない人が全員を初心者と名乗るのは違うと思うよ 仕事できなくて出世できなくても入社4年目は新入社員じゃないでしょ?

151.ID: 5BD4HvRm2023/02/08

『その辺のマイナー商業漫画家』のこと気にしてもしょうがないからねえ

152.ID: SkCt8DGF2023/02/08

>>85

lxBIpacYは絶対年収500万もないしデパコスモ使えなずブランド物も持ってない収入なんだろうな… 小町によくいる女みたい かわいそう

153.ID: U9mrMLlN2023/02/08

青監だけやたらcremuで宣伝される理由ってなに?

154.ID: gWKs1HAh2023/02/08

飛系のジャンルもDLやってる大手見られるようになってきたから少しずつ増えるかなとは思う。お気持ちマロ無視できれば可能だと思う

155.ID: 6x57NSlZ2023/02/08

>>82

RSu2eFAU 背景グラフィッカーやってるけどフリーじゃとても食えないよ ポートフォリオも地味だし若い子はやりたがらない

156.ID: 5cspQg272023/02/08

>>11

依頼するにはお金でなくても物やギフトでお礼するのがマナーって思うけど 無料公開漫画とかは友達に見せる感覚でやってるから軽蔑するとか払わせろとかやめてほし〜。変なおばさん

157.ID: JBAeLqum2023/02/08

あのトピ、確かに言われたセリフについては、うわームカつくわ乙です、と思うんだが、嫌な奴が偉そうに絡んできてムカつく、という個人的な怒りを「二次者の意識が低い」という一般論にすり替えてるので結果的に意味不明になってる。すげー偉そうな大手がいて、無配すんなとか説教かましてきてうぜえ、という話なら共感も同意も得られたと思うんだが。

158.ID: RSu2eFAU2023/02/08

>>44

どの国でも容赦なく税金は取るので泳がされてるだけなんじゃねえかな 国によっちゃ理不尽なやり方でツケ払わされるとこもあるし

159.ID: lxBIpacY2023/02/08

>>85

SkCt8DGF 都内で年収500は底辺の部類 デパコスなんて高校生でも買ってるし憧れるようなものでもない 上のほうでもマウントって騒いでる人いたけどデパコスの敷居どんだけ高いんだよ

160.ID: vqxTm2X92023/02/08

同人で儲かるか会議の別トピが欲しい… そこ確かに重要ではあるんだけど、カオスな上に、皆があわよくば儲けたい、同人は儲けるもの、いやそうとは限らない、現状なんて、に話題がシフトしつつあるなって思う 同人は趣味でやってます赤黒関係ないですの人の肩身がとても狭い… まぁ、前はいいねが貰えません悔しい、で埋め尽くされてたのかもしれないけど… 金になるかならんか、どこなら当たるか、どう販路開拓するか、うちの実情は…と言う熱い討論は専スレで交わした方が高まると思う もう、ここ、深夜に出くわす、朝まで生テ○ビをつけたのかと思うレベルの熱さよ…

162.ID: VjltpX4f2023/02/08

>>101

漫画上手いと小説も割と上手いって人結構見かけるしね。 同人時代、漫画家時代は言っちゃなんだけど漫画の方が売れるからそっち描くだろうけど、事情があって鞍替えしても固定ファンは付くだろうしその人の表現や世界観が好きなら買うだろうなぁ。

163.ID: RG6OwtX42023/02/08

>>160

別にどんなトピ立ってても良くない? 愚痴トピあっても小町トピもあるんだし

164.ID: RSu2eFAU2023/02/08

>>85

独身で賃貸で車無し扶養家族無しならなら都内でも年収500は余裕でしょ 貯金してちょっと投資に回してができる これが家族持ちで世帯収入500万なら厳しくなる マンションとか買ってたりすると大変 田舎でも純益一千万超えててもライフステージや資産状態で状況変わるし

166.ID: RSu2eFAU2023/02/08

>>85

収入の多寡は実はそう重要じゃなくて金の遣い方が上手いか下手かなのよな 極端な話支出より収入が1円でも多ければ豊かになれる だからこんくらいの収入があれば十分生活できるよって人は金の遣い方が上手い人

168.ID: qys3RmdL2023/02/08

もうレスも止まってたしタイミング逃した感あるからこっちに書くけど、絵や小説が一定のレベル以下の人って本当に、努力はしたくない・努力の仕方が分からない・自分を客観視できない人が多かったな……。 その上反応に満たされてないから、反応欲しい感想欲しい構って欲しいネタ使わせて欲しい頑張りたくないけど画力文章力が欲しい……って要求ばかり。どれも度を越してなければ気持ちは理解できるけど、求められる一方だとこちらも疲れてしまう。これに当てはまらず下手でもただ創作を楽しんでる人もいると思う。でも、下手な人に対して身構える癖は付いちゃった。 自分よりフォロワーや反応が多くて楽しそうに活動してる奴が相手だったら、反応の差に病んで当て擦っても、手っ取り早く描くためのネタ帳扱いしても良いと思ってない?ってもう切れた元相互たちに聞いてみたかった。言えないけど。

169.ID: vqxTm2X92023/02/08

>>160

IDは変える方法は色々あるみたいだよ ここ、トピで言えないトピへの一言だから、同人者が表で言えない同人裏話が続いてて、もうどの表トピの話してるのかも分かんないと言うか かといって、クレム外愚痴吐き出しとはちょっと違うしね

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