子供の時から自分の下手くそな絵に萌えてたからアドバイスできない 自分ぐらいしか自分の絵好きな人いないしな 他人が自分の絵好きになってくれる人が羨ましい
反転トピ、○袋がお腹側にあるのかと思って1人でつぼって笑っちゃった
二次キャラが二次キャラに「なんで結婚しないの？」とか言うのもやはり注意書き必要なんだろうか。
>>812
どっちかというとフォロワー少ない人の方が拡散してもらえてたりする。 界隈の平均よりフォロワー多いと勝手に「この人はいまさら自分がRTしなくてももうみんな見てるだろう」と思われてRTされなくなる。 いいねも、フォローしてない人のは見失うからいいねするけど、フォローしてる人のはいつでも見れるからいいねされなくなる。 つらい。
ほんとそれな。
>>815
アップデートされつつあるって感じかなぁ 苦しんでいる人が減ればいいなと切に思うよ
BLは障害があるから尊い（ので本能生殖の男女カプは卑しい）という風潮に耐えて思春期を過ごしてきたオタクなので「差別的では？」なんて匿名投げられたらお前らほんといつの時代も自己正当化ばっかり得意だな！！ってバチ切れるな……。いやわかってるよ？今の子たちは知らないだろうし、自分が好きなものを差別されていると感じて石投げちゃう幼稚さも、百歩譲って耐えよう。けど絶対どんな時代が来ようとこの趣味の人種とは一生相容れねえなとは思う。
tntn反転トピのコメント欄あったけえ…
女性同士の恋愛（と食事）を描いたつく○べと勝手に妄想を繰り広げてる二次創作BLだと前提が違いすぎない…？？
ネットだと寛容な意見が多いし表面上受け入れるって雰囲気だけど、リアルだとガッツリ偏見あるし、アップデートアップデート言われても現実違うしなとしか 職業柄学生とも関わるけど、不思議と女子はそうでもないのに男子はいまだに年寄りみたいな偏見持ってたり気持ち悪いって普通に言うし
推しが99%死んだトピのコメゴロゴロ消されてるけど特に変なコメついてた覚えないし書いた本人が落ち込んで消していってるのかな
男子（男性）は性的な視線を普段受けないからかなと思った。それかあるいは自分が女性やAVに向けてる視線や感情が分かるから、向けられる可能性に嫌悪するのかなーと。
>>828
なんか悲しいねそれ……
いくら好きだからって前置きされてもBを当て馬にしている、って思っちゃうし自分がABの人だったら読みたいとは思わないなぁ ABタグつけられたら支部で速攻ユーザーミュートしちゃうわ
>>787
789 別に互助会を否定する立場ではないけれど、それは流石に互助会員の言い訳すぎるわ……
昔いたジャンルで当て馬になってるやつに自カプタグいっぱいついてたの思い出した…… ABがB受けで一番人気だったけど、CB(ABに大きく差をつけられて二番人気)がいい感じのスパイス的に使われてたんだよね…
>>815
十代の子でも表では「いいんじゃね？」って言いながら、裏では「きも」とか「ないわ」とか言ってるのを聞いた。 価値観なんてそんなにすぐに変わらないもんなんだな、と思った矢先のトピだった。 本音と建前ってやっぱりあるよ 令和になったからって、そんなにすぐに世界は綺麗になってないよ
しかもBはBで好きとかABも読むのは好きとか余計な一言が多くてやばそう
>>823
それ言うなら男女側も昔から「男女カプはBLなんかと違って公式であり得るからどこに出しても恥ずかしくない」って態度で大きい顔してる人多いしお互い様じゃない？ 自分はしれっと男女カプだけ「隠すべき二次創作」から除外してる人多くて昔から嫌だった
当て馬にされてる方がずっとマイナーなのか…… 逆ならいいわけでもないけどそれはちょっと該当カプ者なら嫌かもしれない
あのトピのCA前提のABみたいな感じで自カプの片割れが当て馬扱いされてる作品が支部のABタグで天井なの思い出して凹んだ 推しを当て馬にされるのも自カプにネームドキャラが当て馬扱いで混入されるのも嫌い
>>833
自分が書いたコメントかと思った… こっちはCBが読みたくて探してるのに最終的にABのままでCはずっと当て馬なままで、B受け雑食だったのにガチガチのCB固定になっちゃた。 でもCBはCBでAが当て馬として登場させられがちだったな…。当てつけだったのかもしれないけど…。
>>803
私はパ止めを思い出した
装丁盛りがここで歓迎されないのはまあわかるんだけど、だからといって赤字被れないから自分の分だけ出しますwebにはUPしません、の選択肢になるの悲しいな……書いたこと自体無駄にするの勿体なくない？価値観は人それぞれか……。
マイナー(5倍)も追加で
>>833
めちゃくちゃわかる……自カプもその扱いで本当に辛い あとAB＋CDのカプパズルも人気で、ABの当て馬にCが使われて後からAB＋CDオチに修正、キャプション追記でCも幸せにならないとABが納得しないと思ったのでCDになってもらいました！って作品が天井取ってた時期があって発狂しそうだった
つい数日前に自カプの新着小説読んだら人気三倍ぐらいあるカプの当て馬にされてた（注意書き無し）という最悪な被弾したからあのトピうへえ……となる ABも好きです～って言いながら当て馬にしてくる別カプの人多すぎて見たらブロックするレベルで無理。マイナーだから良いと思ってんのか
>>831
トピ主がマジで「ABの人にも読んでほしい」って善意で思ってたとしたら、触れちゃいけない人みたい… こんな人が自カプに現れたら阿鼻叫喚だよ
絵の練習で下手になるトピで 元々ボール投げるの下手くそだったけど体育の授業でボールの投げ方教えてもらったら ますますボール投げるのが下手くそになってそれから人生ずっと球技が嫌いなことを思い出した
分かる
腐の面の皮厚すぎて笑っちゃった
なんで異性愛者を同性愛者に改変して創作するの？って話 BLが好きだから～～～！！！！！っていうアホの感想しか出なかったからコメント全部興味深い
tntn反転問題、女性は結構頑張ってのぞき込まないと自分のすら確認しにくいのに男性はいつでも手軽に確認できるのなんかずるいなと思った…。
長期休暇シーズンはどうしてもその攻撃的な傾向が増えるね
ここでは装丁盛りに否定的な人もいる一方で、200Pを5000円（特殊装丁モリモリ本）で頒布したサークル見たことある。 それも会場で売り切れてた。 もちろんその人自身の人気とかもあるのかもしれないけど、実は世間的にはそこまで嫌がってないのかも。 「特殊装丁するなら装丁代を加味するな！」って言っているのは、相場より上振れたら売れない人の意見も混ざってそう。
元々人間の目ってのは脳で見ているのであって、思想や趣味嗜好という外せない眼鏡がかかっているんだよ。だから原作が好きなのか？なんて聞かれても当然好きと答えるし、その『好き』がどういったものなのかなんて、オタクに限らず十人十色だよ。なまじ同じ素材を元にするから共通性のある幻覚を見ているだけ。同性に目覚める可能性ワンチャンあるって論理には東西の名探偵CPとかどうなるんだよ、って聞きたいけどそれすら都合のいい言い訳が並ぶだけなので、本当に解釈違いにつける薬はないんだよ。お互いに。
>>854
こっちが歩み寄ったところで相手はそもそも理解する気がないんだから、真面目に意見するだけ無駄だと思った。ただ、グレーを一切残さない、自分の考えが正しいと無意識に信じ込んでそれを肯定されたがる人の創作ってつまんなさそう。
>>854
そうそう。だからこそ好きなキャラクターに関しては下駄履かせるというか色眼鏡かけちゃうからそのキャラクターが推しじゃない人が描く推しのイラストや小説の方が解像度高くて好きになるんだよね。原作でされている表現だけを使うから純度が高いというか。
>>854
対話と認識のすり合わせは、相手の意見を尊重してそのスタンスを理解しようとする者同士でないと成立しないからね
なんかあんまりわかってなさそう
申し訳ないけど勝手に恋愛関係にしてる二次創作で性的マイノリティに配慮〜みたいなこと言うのは大間違いだよ！！！！「私はこっちのほうが萌えます」ってだけだろうが都合のいいこと言うな
理解したい人のスレ、途中で書くの面倒くさくなってきた上、大体上でみんな言いたいこと書いてたからすごい雑に「宇宙を感じたからですかね………」って書いてやろうかと思った。好きは千差万別。。
トピ文読んでたぶん相互理解は無理だなって思ったけど、せっかく書いたから書き込んじゃった たぶん伝わらない
アンソロ誘われたら下手だから呼んだって言われたトピ主明るくて良い人だな…応援したくなる。 満足いく作品描いて、ガッツリやりきったら相手はスッパリ切ってほしい。
性的少数者であることを…版権キャラに押し付けてる……？
BL批判する二次創作者って絶対に自分は原作を大事にしてるってニュアンスいれてくるんだよね 二次創作は二次創作なのに何言ってんだこいつって思う 自分が描いてるイラストだって公式じゃないんだから二次創作嫌いな人からしたら自分も嫌悪対象なのわかんないかな？ 検索に引っかかってきて迷惑なのは一緒だわ
>>854
わざわざ偏見に満ちたコメでト他人を下げないと気が済まない奴、趣味が悪いな。そういうとこやぞ。あと尊重とかすり合わせって美しいけど強者の理論だからな。
トピ主的には原作にないキャラとの恋愛も駄目なのかな？ 全然関係ないけどすでに死んだキャラの生存ifをずっとかいてたら死んでる推しを愛せよって理不尽なこと言われたの思い出した
>>815
偏見はそんなに減ってないけど「うちらも人間なので同じ権利をよこせ」は言いやすくなったと思うし、体感としてオンライン中心では当事者コミュニティでも波風立てるのやめよう的な意見も減ってきてる。 全然足りないなとは思うけど、個人的にはせめて創作の中では理想系の一片を出したいんだよね。 他人の創作も現実に生きてる人間の苦痛を助長するようなものはできれば予めなんか言ってほしいけど、オタクって保守的で繊細（笑）だからそこから説明するのだるい。フォロワー少なくないけど、そこまで影響力はないし。神絵師か神字書きだったらなあ。 二次創作やってる界隈では自我を出さない厳選フォローで通してて、同性同士ゆえに苦しんでるからこそ尊いみたいなことを言ってる人はいないことにしてるよ。
定期的に他人の趣味嗜好を理解したい系のトピが立つけど実際に理解したいと思ってる人なんてほとんどいない気がする 自分の中の負の感情を聞こえのいい質問に置き換えて愚痴ってるだけにしか思えない