そのキャラが推しじゃない人の描いた推しのほうが解像度高い、ってんなこたない…… むしろ原作がキャラクターにわかりやすい役割を持たせてるタイプの作品だと、そのキャラが推しじゃない人の作品はその表面的な役割の部分ばかり強調して描くからかなり微妙
>>864
でもBLが一番ダメージ喰らうよ 知ってるキャラが同性愛者にされて欲情しあってるのはキツい
>>867
ちょっと笑った 書きたいもの書かせてくれよ！
ほんこれ
つ○たべの注意書き参考になるか？あの作品はあの作品でセクシュアリティ関連の描写が相当異常な気がするんだけど
自分の嗜好的に男BC女の三人カプにハマりそうなんだけどトピ主的にはそれもアウトなのかな？それとも男女だからあり？ これに関しては個人の貞操観念によると思う。そうなったらノーマルカプでもどこまでが原作を〝尊重〟してるっていえるのかな？
>>874
作品の内容じゃなくて「差別的な描写があります」って最初の注意書きのことでしょ
>>869
納得いく説明ができる人がいないんだと思う ＢＬトピも似たり寄ったりな回答ばかりだし
結局のところ非公式カプであっても男女であれば見かけても不快に思わず流して、同性カプのときだけ拒否反応を起こす人が大半だろうからもう話を詳しく聞くだけ無駄なんだろうなという感じはする なんだかんだ言って同性カプが嫌いって話でしかない
みんなあの長文お気持ちトピ読んだのか……自分は目が滑ってだめだった
>>867
HJ4fCVD7 ほんとだよ！ 動いて話して生きてる推しが見たいんだよ！ 原作に忠実にとか言ったら死んでる推しはその、死んでるじゃん 死んだままじゃん
>>869
なんで一人のBL嫌いのためにプレゼンしなくちゃいけないんだ 好きなものを語るならまだしも
あのトピ、まあ分からなくないよ。アロマンティックだからか、色々な関係性が恋愛として語られてばかりのオタク界隈を見るとたまに猛烈に悲しくなる。意見としては「恋愛させんな！」ではなくて「恋愛を感じ取ってやっと二次創作の筆を執る・二次創作を見てみるって人が多い」のが悲しいんだよね。恋愛ってそんなに強いのかな。恋愛以外の関係性ってそんなに魅力ないかな。 まあここまでの人生で「恋愛とはどうやら人と人の間に生まれる最も強い感情である」という認識は生まれたし、マイノリティはただ踏みにじられるのみであることも分かっています。そんなに叩かないで〜
自分のコメ飛ばされた…あのトピ主、どういう基準で返信してるのか分からないな。
>>879
・トピ主はBLが嫌いだけど検索で出てくるから不愉快 ・腐女子って原作じゃなくてキャラクターのガワが好きなだけでは？ ・自分のBL嫌い変えさせたければ同性愛者にする理由を理論的に説明してくれや ってかんじ
ああいうのって感覚的なものというか、個人の趣味趣向だし、トピ主はどんなに理論立てて説明されても理解は難しいだろうから、腐女子へのマイナス感情に折り合い付けなくて良いんじゃないかと思う。 苦手なものは苦手。嫌いなものは嫌い。で、完全に住み分けて視界に入れないように徹底自衛してればいいのでは… 自分が理解できないからって他人の原作愛まで疑うのは単純にめちゃくちゃ失礼に感じた。
>>883
個別返信する義務はないんだけど、飛ばされるとやっぱ感じは悪いよね。長文で回答してるんだからせめて礼くらいあってもよくない？と思っちゃう 一括返信の方がまだマシだわ
>>882
恋愛は性欲、つまり人間の生存本能とイコールなので最もマジョリティかつ強い動機になりやすいよ。恋愛感情も性.欲も感じない人はほぼいないので、想像するのがだいぶ難しいだけだと思う。 私は性.欲強いけど、自分に向けられる欲を気持ち悪く思いがちで、男女の友情が結局成立しないことに傷つき続けてきたので、そこから解放されてるコメ主がうらやましいな 肉を介さない魂の交歓が理想だけど、肉体というくびきから逃れられない以上、純粋にはなれないだろうな…(変なコメつけてごめん）
>>879
わしも
>>883
ねー。原作愛なんかなくて属性に当てはめて萌えてるだけのキモいオタクだはｗｗという決めつけにイラつきながらも、真剣に考えてコメ投下したのばかみたい。自衛しろよ。
871 例え公式男女でも欲情しあってるのキツい二次創作なんて腐るほどあるしBLの方がダメージでかいかどうかなんて人による 864に全文同意
対抗カプABに当て馬として使われるパターンのC大好きな自分（B推しCB本命）としては悲しい流れ なかなか探すの難しいから当て馬タグめちゃくちゃ欲しいわ
>>883
理解したいという気持ちじゃなくて、本当の発端はただ「BLが流れてきてきつい、検索に出る」ってだけだったのかよって思っちゃった。それだったらあんな長々書かなかったわ。 生理的に無理って自分で言ってるので、歩み寄り不可能です。私たちも検索避け頑張るから、君も住み分け頑張ってねって感じだったわ。
>>869
>>877 そもそも他人の趣味嗜好なんて感覚的に理解できるものではないんだから、納得できる答えがあるはずだと思ってること自体がなんか違くない？ 理解できないものを理解できないものとして放って置けないのはなんだか過干渉だなあと感じる
検索に引っかかってきていやなんだよなーってとこからスタートしてるっぽいから地雷全般と同じじゃないかと思った 初心者なのかな 自分が作ってる男女だって見たくない人からしたらうわなんでこんなの作ってんだよって思われてるよ
原作を捻じ曲げた捏造ならBLに限らず男女、百合でも普通にあるよね そういう人も総じて原作愛がないなのかな
やっぱ昔に戻ってBLはアングラ世界にこもって作品見せるのも同志の創作者どうしだけにするのが安全で双方傷つかないんだろうか……
理解トピ、一周回って原作至上主義者にヘイト向けたくてトピ立てたと言われた方がしっくりくる あのトピ主ならオールキャラでもギャグで原作世界とは違うものを作ったら原作愛がないって言いそう
今日のキャンプファイヤーはここね！ってくらい燃えてるな
>>883
893さんが答えなんだよなあ 飛ばされたし消してこようかな
>>879
HJ4fCVD7 ありがとありがと トピ主がBL嫌いでも誰も困らないのにあんなに盛り上がってるのか みんな優しいな
>>883
自分もコメ返飛ばされてちょっと嫌だなと思ったけど、「このトピ主は都合のいいコメントにしか返信しないタイプ」ってのを可視化するために自コメは消さないでおこうと思う
>>899
火につられて楽しくオクラホマミキサー踊ってるよ
＞例えば同性愛者として生きてきたキャラクターと異性愛者として生きてきたキャラクターとではもちろん異なった負荷のかかる人生を送るでしょうし、最終的に出来上がる人格が異なるのではないかという意味でした 考え過ぎで大草原生やしちゃった 二次創作なんだからもっと都合よく考えればいいのに
>>882
coU~さん 恋愛はつまり生存本能…そうなんですよねえ。ときどき、三大欲求のひとつがすこんと抜けてる自分がすごく虚しくなります。 男女の友情が成立しないのは私もきついですよ。誰といくら仲良くなっても彼女作って疎遠になるか告白されて断って疎遠になるかなんで…。女の子の友達だって彼氏できれば私とは付き合い浅くなるし。でも誰に対しても性欲の混じらない目線を持てるのはメリットかなぁと思わなくもないです。 肉を介さない魂の交歓、私もこういうのが本当に理想です！そんな関係を築いてる推しが好きだし、推しの素敵な人間関係をもっと深掘りしたいなと思って二次してる部分があります。 最後に、私はアセクではなく欲自体はある（ただし他人に向かない）のもあってか、恋愛や性愛がある関係もアリだなと思います。恋愛ありなし性愛ありなし、どれも素敵です。私はとりあえず恋愛なし性愛なしが少ないし好きだし理想なので書くね…みたいなテンションです。
リンゴみた時の頭が良い人と悪い人の違いのネタみたいで草
推し○んだ系トピ、トピ主あたおか扱いの暴言コメが沸いてたから通報しといた フィクションのキャラの生死に大騒ぎしてトピ立てまくる行動の是非はともかく糖質扱いはねーわ…
あ〜〜これだ、他人の感情にまで疑いの目向けるのにもやってたのか。なんかありがとう。
>>883
902さんに賛成～
今まで「細かすぎる注意書きなんて必要なくない？読む人のことを気遣いすぎるのもなんだかな〜」って思ってたけど、クレムに来て『噛みつきやすい人を遠ざけたり、創作者側を守るために注意書きはした方が安心』という意見を見て納得した。 さっきもそんな感じのトピを見たからふとその時のことを思い出した。 今までの同人活動で凝り固まった思考を解してくれるトピやコメントに出会えるからなかなかやめらんねぇよクレム（原稿は真っ白）
絵が一旦下手になるトピ読んで、絵柄が好きでフォローした人が沢山作品上げるうち、言葉は悪くなってしまうけど何故か下手になっていくのが不思議だった。過渡期なのかなぁ。頭が伸びるっていうか顔が長くなっていったり、肩幅が広くなって首が長くなってちょっと怖いんだよね。ネタでめちゃめちゃ肩幅広くしてる作風とかではないからどうしたんだろうと思うしかない。前に友達の描くキャラの横顔がエイリアンのトピもあったけど本人が求めてないなら強いて言う気もないし、でも絵柄の崩れって本人でどうやって気付くんだろ。自分は最近過去絵見返して一定期間だけ顎伸びすぎの時期あって驚いたけど。
>>899
屁理屈と屁理屈のぶつかり合いになってきていてとても楽しい
>>864
3ie0Rpty 正直男女の方が検索避けもワンクッションもなくエロが出てくるからキツイ
>>899
トピ文から屁理屈だからそれはそう
ジャンル移動とともにっていうのは互助会抜けとは違うのではないか
>>899
私も一周回って面白くなってきたところ 世界から戦争がなくならないわけだよ 狂える者たちよ、みんなで一緒にオクラホマミキサー踊ろう
そこのツリーのコメ主、理論武装が強すぎて好き
同性同士だから壁があって葛藤を乗り越えるのがいいっていうのはほんとに他人事だよなと思う。本来乗り越えなければならないものなんて何もないのに。実際に差別があるのは分かるけどそういうのって個人の考えなわけで、壁を乗り越えるっていう言葉自体が壁で差別なんだと感じる。
互助会をどう捉えてるのか結構個人差あるよね。 本当は良いと思ってなくても義理で反応する集まりだったり、仲良しだから本気で良いと思ってイイネするのも含めたり。
公式dis地雷の私さん、結構前から色んなトピで見かけるので、見つけるたびにおっ！って思うようになってしまった