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2023/04/22

どうしても『一言物申す』トピ《70》

どうしても『一言物申す』トピ《70》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月22日20:13》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
923 コメント
923 コメント
708.ID: SAlLYOk52023/04/26

何千冊も読んだことより、ありきたりなものは飽きた、辟易してるって書き方がイキりに見えるのでは… それだけ色んな作品に触れてるのはすごいと思うけど

709.ID: HuDLrjZl2023/04/26

それだよね。沢山の物語を読んでいても他を下げるトゲのある言い方するとインプットできてるようには思えない。ありきたりっていう王道があるからこそ邪道も輝くわけで…。

710.ID: 0SMGmFZL2023/04/26

ここじゃなくて元トピのコメントに対してじゃないの?

711.ID: i5TPrDJu2023/04/26

愚痴吐き出しトピの1ヶ月3千字に優しいコメントがついてて驚いた 普通に遅いから何か間違ってると思った 3千字も書いて完成してないのも不思議 プロットとか文章をちゃんと出力できるようになってからの話じゃないか 最近の初心者は理想が高いな

712.ID: 3Akq9N8T2023/04/26

>>684

9SyclqpD 元トピでは特に何も思わなかったのに、このコメ読んでプライド高くて性格悪そうと思ってしまったわ

713.ID: SAlLYOk52023/04/26

>>708

分かるよ。 沢山インプットしてるのに心は豊かじゃないんだな…って思っちゃった

714.ID: aLzniYUZ2023/04/26

>>673

ジャンル流行りますかね?鬼は斜陽ですか?とかこのキャラ好きなので似たようなの教えて!とかやっているのに今更すぎ

715.ID: JUPKbHvm2023/04/26

己に男性器がついてないからリアリティが出せないというならいっそのこと百合に転向すれば良いのでは!?と思ったけど求められてる回答じゃないの分かってるから書けない

716.ID: TWA4hLDF2023/04/26

一作だけたまたまバズってトピ すごい人でいたい、そう見られたいって気持ちわからなくないしそうできたら自分の心にも作品作りのモチベにも一番いいんだろうけど、趣味の二次創作としてはまず自分の好きなものが書けて、1作か2作だけでもいいものが作れて人の心に残ったものを送り出せたんなら大大大上出来なんじゃないかなって気がする……というかそう思いたい そうやって心に残ってる人の作品過去にいたジャンルでいくつかあるしね 継続して優れた人気のある作品描ける人は本当にすごいけどそうなれなかったとして過去に作れたとてもいいものが悪くなるわけじゃないってことは自分にも他の人にも結構本気で言いたい なんか二次創作ってどうしても作品よりそれを作った人の方に属する要素がはるかに多いし大きくなっちゃうよね…… 前にコントかなんかで見たか聞いたかした人は一生に一作だけ優れた作品を作ることができるっていうやつあながちないことでもないと思うから、その作品がそんな風に人の心に残れてるかもしれないし一発評価逆転大手になれなくてもいいじゃん、とはなったけどなんかトピずれだからここに

717.ID: 3Akq9N8T2023/04/26

>>708

わかる 上のコメでもイキってると思われたり年齢間違えられてて笑える(要約)みたいなこと書いてるし、単純に書き方が悪いよね…

719.ID: WLcESsi22023/04/26

やっぱり二次創作って力こそ総て ここの悩みだいたいは力があれば解決する

720.ID: 93Phd1C82023/04/26

>>673

○○受けの腐女子は面ヘラはさすがに直球すぎるしそこに属する人の方を特定してdisってる形になってるからだいぶぎょっとしたんだけどそうでもない? モヤったからとりあえずここに書いたよ

721.ID: KVXeliNW2023/04/26

字書きなんだけど1ヶ月3000は少なすぎるって思ったのと同時に絵初めて描いた時それ以上かかったからまあそんなもんか…になったわ

722.ID: Hl3T0smU2023/04/26

毒お題箱のコメ優しいの多くてびっくりしちゃった 人に毒送っといて何言ってんの?としか思わない 後悔するくらいなら送信ボタン押す前に考えなよ…

723.ID: Q9jwgn6N2023/04/26

自分は匿名系一切置いてないしコメ送ったこともないから言えることがねぇ ここみたいな匿名同士で喋ったり軽くレスバするくらいならいいし、オフやSNSで名有り個人同士で喋るのも嫌いじゃないけど 匿名が一方的に名有り一般個人にメッセージ送る構図がなんかきもいんだよな、どっちの立場でも

724.ID: 854yqSbn2023/04/26

>>722

あの感じだと厳しいコメの方がトピ主喜びそうだからスルーが正しい気がしたわ うまく言えないけどあれはもう正論でどうこうみたいな段階の話じゃない気がした

725.ID: 5oBeqKGc2023/04/26

>>722

ねー 本当に反省してんならトピ立てる前にやることあるでしょという 構えば構うほど変な方に行きそう

727.ID: pvGMcfEq2023/04/26

ハマりたての頃なんて、速攻で書いて、出して、書いて、出して…を繰り返し、ともかく萌えを吐き出すことに必死な時期だから、「3日置く」「自萌えできるのは3ヶ月以上経ってから」って意見を見ると、びっくりする。

728.ID: TWA4hLDF2023/04/26

昨日か一昨日かどっかの役所の人間がそんなふうに市民の悪口とか個人情報についてあることないことネタにしたやりとり漏洩して懲戒免職になってた記事読んだわ あるんだろうなとは思いつつ普段考えないようにしてるけど、実際目の当たりにしちゃうとと本当に嫌だしキモいし怖いよね 住所とかめっちゃ慎重にしないとってなるのわかる、コメ主は本当にお疲れ様……

729.ID: bVco0JtN2023/04/26

前から疑問なんだけど、二次創作でゆるパクって皆気にしてるの?たとえばだけど、〇〇しないと出られない部屋とかドムサブとか花吐きとか元を辿れば誰かのネタパクだよね… 皆んながやってたらパクじゃないけど、最初の1人目だったらパクなの?ドムサブ2人目に描いた人はパクなんかな… 自界隈ではよく流行りネタがあって皆普通に描いてるから誰が最初とか気にしたことないや あのトピ主のも探したら同じやつ何処かに存在してるんじゃ?って思うんだけど…だってデフォルメ絵一個でしょ? ストーリー漫画のパクとかトレス絵ならまだわかるけど… たかだかデフォルメ絵一つに世界に一個しかない表現とかあり得ないと思うんだけど自分の感覚がおかしいのかな?

730.ID: zWVJLONo2023/04/26

デザイナーの表紙トピ あれ結局トピ主がこんなことあったんですこのデザイナー酷い〜…っていうのを誰かに愚痴って吉牛して欲しかっただけじゃ…?と思ってしまったしかもランキング上位で〜とかあの人かな?って特定出来るような要素出してるし あれだけネガティブ要素あげられるのに頼みたい気持ちあるとはどうしても思えない デザインが良くて頼みたいと思ってるならこんなところでトピ立てしないで頼んでると思う

731.ID: xo3leJkW2023/04/26

>>729

心の中で思っててもトレスでもない限りパクったとか言う人少ないんじゃない? 実際に見かけたらヤベー奴だって思っちゃう どっちにも巻き込まれたくないしね 賛同するのは簡単だけど実際に二次創作でゆるパク禁止みたいなのは表立って言わないし、匿名だったり相手に見えない場所で言ってるんじゃないかな

733.ID: EqYg31tx2023/04/26

>>650

あのトピ、みんなしてぶろ○やってみました!って同じこと言ってて怖かった やってる人同士でしかわかんないみたいだし全然参考にならなくない?と思ったし、なんとなく嫌だよね

734.ID: kImzwD3S2023/04/26

ペーパーのコメントに「元々BA書きだったのですが〜」と書いたら毒マロきたって、そりゃ来てもおかしくないでしょ。配慮とかの問題じゃなくて。毒マロ送る人が悪いけど、なんでABの本買ったのにBAの文字見ないといけないんだ

735.ID: gMiwhVdq2023/04/26

トピ主の肩もつ訳じゃないが 25.26.27同一人物じゃね? あからさまに文体変えてる感がすごい 最近、こいつは徹底的に潰すみたいな異常に反論してるコメを色んなトピで見かけるけど同じ人物かな

736.ID: zRJfQnp62023/04/26

抱き潰したい代替トピ、思ってたことを19コメがオブラートに包んで言ってくれた

737.ID: kV0flgNb2023/04/26

カプものにカプ以外のキャラ出すと短い登場でもあれこれ言われる可能性あんの?ってびっくりした ガッツリ登場させると推しカプのための舞台装置としてこき使ってるとか言われる可能性あるし、他キャラ出したいけど……ってときは物語上の重要な役割を割り振らずに軽く会話させるだけとか名前だけ登場ってのが安牌だと思ってた 「モブでも代用可能な程度の出演」を「推しをモブ扱いした」みたいに捉える人もいるんだな……世の中って広い…… 自ジャンルやたら「ほんの少しだけCが出ます!」「名前だけDが出ます」みたいな注意書き多くてそこまでやる必要ある?って思ってたけど、実はあるのかもしれない

738.ID: Z6seDlkb2023/04/26

>>734

地雷の文字列見るのさえ嫌、って極端な人普段滅多に見ないから想像つかなかったんじゃないかなぁ。自分はゆる固定だけどマイナーにいるせいか、20年くらいオタクしてて1人しか出会ったことない。名前見るだけでだめなの!?ってびっくりした記憶がある。

739.ID: Z6seDlkb2023/04/26

腕を取るか依頼の快適さをとるかって普通の悩みだと思うけどな。

740.ID: rUQV7SFJ2023/04/26

ランキング上位とかサイト名出してるのはコメ主たちで、トピ主は「実績あってリピーター多い」としか言ってないんだが

741.ID: 854yqSbn2023/04/26

フェイクもあるだろうけど作品投稿にセフレとの会話混ざるのキッッッッツすぎる

742.ID: XxJfkgHE2023/04/26

「セiフiレとの会話はさすがにどん引き」ってご意見麻呂送ればいいのに

743.ID: F1kLQgVX2023/04/26

>>741

正直きもい

744.ID: dnQ1L3W92023/04/26

イキリ構文でこんなに元気出るとは思わんかったわ 覗いてみるもんだな

745.ID: dnQ1L3W92023/04/26

>>729

有名すぎてパロられまくりの定番ネタと絵柄の一つであるデフォルメ絵を同列に考えるのはまぁおかしいとしか思えない たかだがデフォルメ絵>こう言ってしまえる感覚もやばい

746.ID: Pqw7MO1v2023/04/26

一次創作トピ、まず画像が素敵だな〜と思った、あとで読もう

747.ID: nc3hJd8y2023/04/26

関係修復トピ、関係修復は無理だろ……っていう思いしか生まれなくて書き込めなかった。読めなかったのはまだしも他の小説はRTしてたりするのは話が違いすぎるだろ〜……。

748.ID: rYusyDXS2023/04/26

「読めずにいたら」に全てがでてるんだよ 「読まずにいたら」だよ あのトピ主は反省していないしまた同じことをするぞ

750.ID: RU8DJiXg2023/04/26

>>747

なんかのタイミングでずっと浮上できなくて…とかならまだわかるけど、直接リクエストしておいて読まなかったあげく、他の小説は読んでたのがあからさまだから、それはもう無理だよねーって感じですよね。

751.ID: bVco0JtN2023/04/26

>>729

dnQ1L3W9 そういう話じゃなくてさ、定番パロとパクりの違いって何かなって話なんよね 皆んながやってたらパクじゃなくてパロでおけ、ってなんか昔よく聞いた赤信号皆んなで渡れば怖くないみたいなのでdnQ1L3W9が言うのはあってる? 集団心理なの? デフォルメ絵もみんながケモ化してたとして、自分だけがその耳にピアスつけたとしたらさ、次にピアスつけた人はパクってことであってる? デフォルメ絵くらい、っていう書き方が気に入らなかったならごめんな言い方悪かったかも ただ二次描いててパク!って言う人、自分が描いてるものがそんなにオンリーワンって言う自信の根拠はどこにあって、そのロジックがどうなってんのか聞きたいんだよね 自分はデフォルメ絵描いてピアス足してさ、他の人もそれ見てピアス足してきてそれが界隈で流行ってもパクられたなんて微塵も思わないからさ

752.ID: rYusyDXS2023/04/26

>>748

「できることはするつもりです」の「つもりです」 ラストの「…」 釣りなの?レベルでだめすぎる

753.ID: IGhYDqAy2023/04/26

買って積読してる本とリクエストして書いてもらった作品を同列に扱ったらあかん!

754.ID: rYusyDXS2023/04/26

>>753

それはそう

756.ID: 7PrOaefq2023/04/26

読むつもりトピのトピ主を擁護するつもりはないし関係修復なんて無理だろうけど、字書き側もリクエストを欲しがったくせに感想がないからって消すのは浅はかだし身勝手だなと思った。当て擦りみたいなリプして傷ついてるアピールもうざい。そんな風になるなら最初からリクエストなんか募集しなきゃいいのに。

759.ID: 4uOzEVMf2023/04/26

>>756

うわ〜

760.ID: dnQ1L3W92023/04/26

>>729

言いたいこととか疑問に思ってることは伝わったけどちょっと文章まとめてほしいかも bVco0JtNの行き着きたい答えって、結果に対する動機だとか出典が各々違うから、どういうロジックで~って一概に言えることでもないんだよね、それが二次創作内のことであってもさ 近いところでパクリ、オマージュ、パロディについて(違いや受ける心情)はクレムでもよくトピ立て・言語化されてるからその辺から掴んでみたらどうかな、自分は長々書くのだるいからここまでにする、ごめん

761.ID: AU1VD2rC2023/04/26

>>756

字書き側はリプしてきたとはトピ主さん書いてないよ もう一度読んだほうがいいと思う

762.ID: 9AgY03rw2023/04/26

>>756

字書き側のリクエストしたことは問題ない 字書き側は黙ってトピ主をミュートかブロックすればいい あんなトピ主から謝罪DMとか鬱陶しいだけだ

763.ID: pvGMcfEq2023/04/26

>>756

「読む気ないなら、最初からリクエストなんかしなきゃいいのに」とは思うが、「リクエストに応えて作品を作り、それに対する感想がないくらいで傷つくなら、最初からリクエストなんか受けなければいいのに」にはならんよ、さすがに。

764.ID: auK3TgQJ2023/04/26

スパコミ原稿殿トピの勢いに笑っちゃった 殿でも割り増しでもちゃんと仕上げようとするその心意気が素晴らしいけどどうか体には気をつけて頑張って欲しいわ 今自分が限界原稿武士じゃないのでこちらで失礼

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