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2023/05/01

どうしても『一言物申す』トピ《72》

どうしても『一言物申す』トピ《72》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月01日20:13》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
888 コメント
888 コメント
856.ID: vCbUXsgi2023/05/06

アンソロの主催が延々と参加者の1人の悪口お気持ち表明し続けてたのは見たな その参加者何も悪くないのに

857.ID: NTlAu70c2023/05/06

他カプの人がかいた自カプかぁ。正直あまり嬉しくないなぁ。 自カプ大好きな人がかいてくれた自カプが一番好きです。

858.ID: vrB14Z7H2023/05/06

固定ってなんであんなにガチガチになっちゃうの?公式CP以外は皆等しく捏造で妄想の産物なのにな 嫌味でもなんでもなくどういう経緯でああなるのか気になる…自分が不倫されたからとかそういう訳でもなさそうだし謎

859.ID: wYFbD2Zd2023/05/06

>>858

「ガチガチになっちゃう」って悪いことのように言われてる時点でああ…(察し)って感じだ 別に何が理由でもなくディズニー見てた頃からラプンツェルの相手はユージーン以外絶許で、それが公式じゃなくても自分の好きなカプなら全てそうなるってだけです

860.ID: sQZoBbpR2023/05/06

それが固定だから。虫が平気な人と虫が苦手な人の違いみたいな単なる個性よ。

862.ID: l6jvFfNE2023/05/06

>>858

自分の生き方と信念を貫ける固定が羨ましいのかもね

863.ID: fgh4BCW22023/05/06

一切反応しないのにファンを名乗る人 イベントで会ったAさんに「Bさんが~」って共通の知人のように名前出されて誰?ってなったことある Bさんは自分のファンを公言してるらしいけど、会ったことも感想もらったことないどころかブクマで名前見かけることもない人だったな Aさんはまめに感想くれる人で名前覚えてたから、AさんはBさんも感想送ってて自分に認知されてると思い込んでたらしい ちなみに気になって鳥でエゴサしても出てこなかった、なんだったんだろうなアレ……

864.ID: ZpWeg1Xc2023/05/06

基本的にメインカプしか読まないから別カプに入り込む自カプってパターンはないんだけど、自カプに入り込む別カプが大抵地雷カプのパターン多すぎるから苦手だ〜〜大抵注意書きないし……

865.ID: SUHEQhrB2023/05/06

>>835

学生時代同クラだった子もそうなった Twitter始めてからは数字が〜大手が〜誰より誰がうまい〜私と一番の仲良しが〜と、ランク付けの話題しか口にしなくなった 今じゃライバル認定した創作者のツイートを監視して一語一句に当て擦りや逆張りしまくりよ 腐れても縁と思って我慢しているけど正直もうブロックしたい

866.ID: vrB14Z7H2023/05/06

>>858

多妻が許せないのか?と思ったけどリバもダメなんだもんね 個性か~どういう経緯でその個性に至ったのかすげー気になる >自分の生き方と信念を貫ける固定が羨ましいのかもね ごめん、ガチ固定は傍から見てて大変そうだし生きづらそうだから羨ましいとかではない

867.ID: DczhB1ud2023/05/06

>>854

なにその論争 詳しく

868.ID: o5D2EqtS2023/05/06

>>858

ごめん、悪く言うわけじゃないけど、むしろなんでも読める人の方がなんで毎回相手が変わってて平気なの?って謎。ABのAが他の人と恋人だったりBを攻めてたりしてるようにしか思えなくて気持ち悪か感じちゃう。 雑食は解釈がゆるいとでも言うのか!って怒られそうだけど、固定はよりキャラに対する解釈が強固なんだと思ってる

869.ID: AfsyurFp2023/05/06

>>858

世界が違うって認識が出来るかどうかなのかな Aというキャラがいたとして、先輩Bへの態度と後輩Cへの態度と友達Dへの態度ってそれぞれ違ってて、そこで描かれる関係性もストーリーもそれぞれの良さがあって、でもAというキャラの本質は変わらないから全部読めるって感じ

870.ID: HjMeOBDQ2023/05/06

>>858

なんでも読める人は同じキャラだと思ってないのでは? 作者別で出てくるキャラを同一人物だと思ってない パラレルワールドとかぽけもんみたいな認識を持ってるんじゃない? うちはうちはよそはよそみたいな

871.ID: tiNndbRK2023/05/06

ウケるネタを書く、って感覚が未だにわかんないな〜。 自分が好きなネタを書くのが二次創作だと思い込んでる節がある。 私そこそこ年いってるから完全に今の二次創作界隈にアップデート出来てないのかもしれない……。 それに自分の感性がずれてるからみんなが求めてる話とかわかんないし、結局書けないのも目に見えてるけど。 人気のある創作読んでもみんなどこが萌えどころなんだろ?とか思っちゃうことばっかだし。 唯一理解できたのは、自分には人にウケるものを作り出せないということだけだ。そういうの理解できてる人すごいしうらやましい。

873.ID: o5D2EqtS2023/05/06

>>858

HjMeOBDQ それができるのがすごい不思議なんだよね 例えば一つのシチュエーションの時にABのAとBAのAは違う行動するの?同じキャラなんだから同じ行動しかしなくない?ってなるからさ。その分岐が発生しないから自分は固定なんだと思う

874.ID: hy12m6E92023/05/06

誹謗中傷で訴えられて負けたのにお気持ち長文出した事件ってどのジャンル何だろ そういう「有名な事件」ってやつ全然知らないからさっぱりわからない みんな知ってるもんなの?

875.ID: cns76P9S2023/05/06

固定なのに別カプや雑食にすり寄ってくる人いるいる 孤独に耐えかねてやるんだろうね 雑食からしても普通に迷惑だから固定の看板掲げた瞬間から近寄ってこないでほしい

876.ID: AzLUibH62023/05/06

兄弟BL好きな人が意外に多くて嬉しい

877.ID: ONleJC2h2023/05/06

>>858

一つのシチュエーションで一通りの行動しかしないキャラなんていないでしょ AB内でさえAの行動にいろんなパターン考えられるでしょ

878.ID: NTlAu70c2023/05/06

>>858

HjMeOBDQさんの意見に賛成。 公式以外はその創作者さんごとの設定として受け取るから、私も固定ではあるけど、他の方のどんな作品もそれはそれとしてスルーできる。

879.ID: NhOv5DrT2023/05/06

一つ一つの行動でもこの場合のAはこう行動するっていうガチガチの考えがあってそれがブレないって事でしょ

880.ID: qmcFLgBh2023/05/06

>>876

仲間!仲間! 背徳的なのは間違いないし、なんか言われたりすることもあるんだけど兄弟BLでしか救われん魂があるんや……

881.ID: Zz8BRyMw2023/05/06

クレムこのトピも他もいつもよりコメ少ないね みんなGW楽しんでるのかな?

882.ID: DczhB1ud2023/05/06

>>871

分かる…。 自分のために二次創作してるから、界隈にウケる作品ってことは他人へ向けてるってことで、その時点で「?」ってなる。 自分の萌えと他人の萌えが一致してるなら幸せだけど、他人の萌えのために書く意味が分からん。 いや、承認欲求のためってことは分かるんだけどさ…。

883.ID: 1EqUgayS2023/05/06

>>871

わざわざウケるネタを探して書くことはないけど、書きたいネタが複数ある時に万人受けしそうなものから優先して書くことはあるな でも自分の萌えを優先したマニアックなネタが受けることもあるから、好きなもの好きに書いた方が楽しいと思う

884.ID: y3R8Avjz2023/05/06

上の固定と雑食の読み方について見てると 固定の人はキャラとカプをジャンルのキャラとして見ていて雑食の人は二次創作している人の作品のキャラとして見てるのかなって思てきた

885.ID: ONleJC2h2023/05/06

二次創作している人の作品のキャラ……?

886.ID: 8SxAamnE2023/05/06

もうトピ締めてたからここに書くけど、私も参入時に村長ブロックしたくて、でも波風立つなと悩んだから壁打ちになった あらゆるところから村長の気配してくるからどこも見られないんだよね…

887.ID: tJLVgPZB2023/05/06

>>884

前者…原作のA、原作のB 後者…絵描き●●さんのA、字書き××さんのB ってことかな

888.ID: JHwDQ5PR2023/05/06

私も〜!

889.ID: dJsCx2nb2023/05/06

>>848

あのトピ主ではないけど自ジャンルにいたのは 私は推しに愛を知って欲しい、幸せになって欲しいみたいなことを言われると首を傾げてしまうんですよね。だって彼はそれを良しとしないと思うから。彼の境遇や思想を考えるならステレオタイプな幸せを押し付けようなんて考えは出てこないと思うんだけどな…だから私はハピエンは書けないな。まあ世間はそういうのが好きなんでしょうね。 ↑みたいな感じだったよ

890.ID: uaYRvLsV2023/05/06

ちょっとわかる

891.ID: 7yzvMqDi2023/05/06

あれで社会経験あるとか言われたら絶望しちゃう…

892.ID: h4LMato92023/05/06

いやまず大前提として原作のAとBはABにはならないからwってツッコまれそうだけどわかる

893.ID: 6AjidF8B2023/05/06

>>876

ナカーマ! こんな思いをもっちゃいけない禁断感もそうだし、兄弟だからこその深い繋がりも好きだし、愛憎入り乱れる激強激重感情最高に好き qmcFLgBhさんの言う通り兄弟BLでしか救われない魂に禿同 兄弟BL越しに摂取する空気ウマー

894.ID: y3R8Avjz2023/05/06

>>884

分かりにくい文章ですみません 887さんのコメで合ってます 887さんありがとう 絵描きさんと字書きさんって改めて例に出されると 両刀の人が書いた小説のキャラはその人が描く絵のキャラに脳内再生されるって読み手と 小説に出てくるキャラは自分の中で想像したり公式の姿で読めるから別物っていう読み手がいたこと思い出した わかるってコメありがとう

895.ID: oUAsi3Z22023/05/06

>>808

そうそう、これがあるからオフ報告ツイートは嫌い。 そもそもオフ報告ツイートって、誰が見て嬉しいのかよく分からない。 オフで会った本人にはDMなりなんなりで「楽しかったね」って共有できるのに、なぜやるのか。下手したら情報漏洩するリスクもあるのに。 交流マウント以外に理由があるなら教えて欲しい。

896.ID: oUAsi3Z22023/05/06

>>884

固定「原作からしてABとしか解釈できませんよね、つまりBAはこの世から存在しないものとして扱います(自衛ブロ)」 雑食「原作からしてカプ左右は決まってないから、〇〇さんのとこのAとBはABだけど、△△さんとこのAとBはBAなんですね〜」

897.ID: oUAsi3Z22023/05/06

>>828

同じく雑食だけど、固定大手と繋がりたくって固定詐欺してる雑食とか自界隈にいたから、Cの言動マジで腹立つ。トピ主かわいそうだよね。 性癖変わったら別垢作るなりしろやと思う。

899.ID: oUAsi3Z22023/05/06

>>858

雑食だけど、HjMeOBDQさんに同意。 例えるならば、ギャルゲーのAちゃん攻略ルート、Bちゃん攻略ルート的な考え方なのかなって。 ギャルゲーの公式がAルートもBルートもトゥルーエンドとは言及していない場合、固定の人たちは「Aがトゥルーエンドだ!」「Bがトゥルーエンドだ!」とひたすら持論を展開してる感じ。

900.ID: TbdrHi1y2023/05/06

>>858

自分固定なんだけど869の例えで言ったら Aというキャラがいたとして、先輩Bへの態度と後輩Cへの態度と友達Dへの態度ってそれぞれ違ってて、でもAが恋に落ちるのはいつだってBなんだよね 原作のAとBの関係性に「これは恋に落ちる!」と思ってハマってるから AがAであって、BがBである限りどんな世界線になっても必ずAとBは恋に落ちちゃうんだよな… 書いてて思ったけど原作のAとBは恋に落ちない、とそもそも思ってる人は非固定になりがちなのでは?原作と二次創作と全て分けて考えられてそう 自分は原作の地続きにABがあると本気で思ってるタイプの人間だからガチガチに固定という面もあるかも(もちろん当てはまらない固定の人非固定の人いるかもしれませんが)

901.ID: G1YCkgtj2023/05/06

>>858

TbdrHi1yさんと同じだ。理性では原作ではABにはならないと理解はしてるんだけど、原作のAとBの関係性を見てAとBは恋に落ちる!って確信したから描いてる〜 だから何が起ころうとABにしかならないんだよね、ABにならない二人のキャラ自体が解釈違いになる

902.ID: oUAsi3Z22023/05/06

>>871

商業じゃないんだから、「好きに作ってる」人が1番の勝ち組だと思うよ。 承認欲求満たしても一銭にもならないし、好きでもないものに必死になってる時間が無駄。金より時間のが貴重だと思うから、その感覚で創作できる方が理想だよ。自信持って〜

903.ID: wTR2mYvE2023/05/06

固定かどうかわからないから定義書き込めって明らかに荒れる内容じゃん 迷うくらいならここに書くか、該当トピに書き込まなきゃいいのに

904.ID: MDg7I6ti2023/05/06

>>660

わかる…ギリギリ仕上がる人の方が何十倍も声援や祝福もらえて、早割使いたいので余裕入稿の自分はイベ近くになると存在希薄にさえなってるな…って寂しくなる 劣等感を抱く謂れはない筈なんだけども なんかねー

905.ID: oUAsi3Z22023/05/06

>>858

G1YCkgtj つまり、AB固定の人は 公式によるカプ断言のような「客観的事実」ではなく「主観的な見方」としてABと決めている自覚はあって、その上で創作活動しているということで合ってますか…?(確認のためで、責める意図はないです)

907.ID: fxt1oCZj2023/05/06

>>858

oUAsi3Z2 ID変わっちゃってると思うけど901です 固定全員ではないと思いますが、私はそうです ちなみに私の場合公式CPがあるキャラを他キャラと捏造カプにする事はできなくて、公式CPがある時は公式カプだけに萌えて公式カプで活動してました 後から公式カプができたパターンは今の所体験した事がないのでわからないですね……

909.ID: AzLUibH62023/05/06

>>876

わー仲間うれしい そんなお二人には映画のマ○オをオススメしておきます 激重じゃないけど可愛かったよ〜 ヒゲが平気ならぜひ!

910.ID: WXM4gfB82023/05/06

固定だけど自分の作品のキャラを原作のキャラと同一と思ったことないわ いや同じキャラなんだけどそういうことじゃなくて………絶対創作者自身の好みとかバイアスが反映されるじゃん…………

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