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2023/05/01

どうしても『一言物申す』トピ《72》

どうしても『一言物申す』トピ《72》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月01日20:13》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
888 コメント
888 コメント
403.ID: izSMNWPF2023/05/03

自己申告の“結構持ってった”って当てにならないよなw コロナ禍以降午前の早い段階での完売報告が多くて、持ち込み部数どんだけ減らしたんだよって思ってたけど 今回はどんな感じだったんだろ

404.ID: fS5CVMGw2023/05/03

自ジャンルだと他の創作者も絵以外の写真とかスクショとか混在だしなんなら自分はそれでフォロワーも増えてるし、雑な進捗でもフォロワー増えたり伸びたりしてるからジャンルによっても違ったりするのかな クレム民が繊細なだけってのもありそうだけど でもエロが一番増えるのは同じだし、ちゃんと形にした作品あげた時に増えたフォロワーが一番ちゃんと作品見てくれるのも同じ

405.ID: 5nTcwiov2023/05/03

>>399

たぶんそれはすでにしていて板タブ以外でデジ絵が描きたいってことだと思ったけど… 風景スケッチとか鉛筆とスケッチブック持ち歩く代わりに書いてたしスマホでお絵描き試す以前に元々アナログでやってんじゃないかな

406.ID: laxQj6Ze2023/05/03

表明してるかしてないかの違いでだいたいの原作者は腐が苦手だと思うけどな

408.ID: 9wlE2X5H2023/05/03

>>406

同人出身の原作者もいるからね

409.ID: qjImVkyt2023/05/03

>>406

男の原作者なら特に腐への嫌悪感すごいだろうね

410.ID: 9evVk4dy2023/05/03

あれは腐じゃないけどこの間のヅカ騒動思い出した 原作者とか権利者が巨大なものに感じて権利の衝突だ!戦う!ってなってる人がいたけど権利の主体者が嫌がることを続けるのって普通にハラスメントだもんなあ……とはなったな 前ジャンルでは原作者がインタビューでその行動はやめなさいって実質言ったことあったけど、強気な人達はそのこと自体に噛みついてボロクソ言ってたな、ハラハラしながら見てたわ

411.ID: fS5CVMGw2023/05/03

>>406

男の原作者で元BL畑にいて自作でもBLさせてる超商業作家は何十年も前からめっちゃいるんだが…

413.ID: LXP6ZUlm2023/05/03

>>370

378さん 確かに書き方は悪かったけど、こっちは自虐のつもりで書いたのに!なぜ!と思ったらついね…ありがと!

414.ID: 9azQ3p6f2023/05/03

>>406

まあ作者それぞれってことだろうね 自分の二次BL書きたい欲望に都合のいいように原作者とか世間の流れを解釈しないようにはしないとな…って思ってはいる

415.ID: KUh1BaeP2023/05/03

>>406

原作者やスタッフが腐の作品もあるから…

416.ID: qZEbz4ef2023/05/03

>>406

最近はオタク向け雑誌じゃなくても同人上がりが普通になってきてるからそうでもないんじゃない

417.ID: pL02DdEv2023/05/03

短文トピ全員同じ人なんか?乱立しすぎ

418.ID: r3YIjVWR2023/05/03

あまりに感想貰えなくて1番仲良くて話してる相互に良かったら一言でもいいから何か聞かせてと頼んだら「仕事忙しいし感想って苦手でごめん」と言われてオワタ泣いた顔から火が出た ここでよくクレクレしてみろとか友達居ないのかとかQR貼れとか自演しろとか全部やったけどダメだった むしろこんな私の絵や漫画がどれほどの低レベルなのか逆にここの人に気になって欲しいW

419.ID: tAJ06bO42023/05/03

>>399

あー確かに!デッサンやアイディアスケッチだけど、よくよく考えたら色の考えが抜けてた。ラフやデッサンで実物見ながら色の検討することあるよね。それはアナログでは出来ないし、それなら持ち運びデバイス欲しくなる

421.ID: cjqBGntU2023/05/03

>>371

それは思う 少なくとも創作していてもROMと交流する価値は〜と主張する人は嫌だと思うし解釈違いもしかり

422.ID: cjqBGntU2023/05/03

>>353

見てみたけどそこまでフルボッコかな? 私にとって神です!も2次創作での話だったらまあそりゃあ…勝手に居なくなるよなあとしか

423.ID: TsmZoLQM2023/05/03

海外の人の方が気軽にいいねしてくれるよね

424.ID: 9amLQZrN2023/05/03

「解釈で殴る」がアウトで「地雷踏んだ」だセーフなの、正直よくわからない  どっちも言葉としては強いと思うけど、地雷踏んだ、は被害者側に立てるからOKってことなのかな

427.ID: 4lxIuW0C2023/05/03

経験上正面からバカの相手しても疲れるだけだってわかってるからだと思うよ  自分も僻地生まれだけど努力して外出たし。やむを得ない理由でそこに留まるとしても、楽しく過ごしてる人を醜く僻んでるの陰キャの極みって感じ笑  うちのTLにもいるわ~、微塵も努力しないくせに他人の結果だけ見て妬むひがみ根性全開の無気力ルサンチマンw頑張れない人の精神構造って似たりよったりだねー

428.ID: kzEnLeQW2023/05/03

>>424

解釈で殴るは、こっちはどうでもいいのに向こうから殴りかかってきそうで怖い 地雷踏んだは、へーこれが地雷?踏んだんですかーと他人事な感じがする

434.ID: oUAsi3Z22023/05/03

学生ホイホイじみてきたので、リプ締めときますね。 あとはシャドーボクシングに勤しんでください。

435.ID: 9xWVJQUw2023/05/03

oUAsi3Z2 横だけど、トピズレになるから物申すトピで吐き出してる人をインキャって何言ってんだ あと罵声ですぐ「インキャ」が出る人よく見るけど、たぶんブーメランで自分が言われると一番痛い単語なんだろうな 悪い意味で自分に都合のいい独自解釈して、いつも勝手に怒ってそうで草 あのトピ主があれこれ言われてるの単に文体と絵文字がクセ強できもいからでは それ以上のこと書かれてないし

438.ID: wDUB6QXA2023/05/03

原作者がBL嫌がってるトピ見てふと思い出したこと 自分は字書きだけどBLやR18系が苦手で一切書いたことがなく、専らオールキャラ健全ばかりを書いてる 当時いたジャンルも原作にBL要素が欠片もなく二次作品もオールキャラ寄り作品ばかりの小規模ジャンルだった ある時、原作の数百年前にいた英雄(原作では名前のみ出ていて、その人の遺物を原作キャラが引き継いだ)の活躍ぶりを勝手に想像した半オリジナル的な作品を投稿したら、なぜかその一作だけが異様にバズった 何でだと首をひねっていたら、作中で狂言回し的な位置づけとして描いた英雄の友人(出番多めのモブ)とその英雄の友情や衝突をBL的な見方で受け止める人がいて、一次BL的な扱いで拡散されていたようだった(実際、原作の知識がなくても読めなくはない構成だった) BLとして書いたつもりは全くなかったのに、BLとして受け止められたことに無性にゲンナリしてしまった 二次作品と一次作品を同じ土俵で比べるのはナンセンスではあるけど、BL苦手な原作者にとっては二次BLはまさに解釈違いの極みなんだろうなと思う

439.ID: N3mUDvox2023/05/03

始めたては感想に喜んで返信してたけどやめたら確かに来なくなった 喜んで返信するとなんか変なの寄ってくるんだよ〜返信しなくても感想送りたいって思えるのを書くしかない…あと奥付QRは別に来ない…

442.ID: exM45dr02023/05/03

わかる

443.ID: vrB14Z7H2023/05/03

自分はストーリーよりも絵を褒めてほしいから、面白かっただけの方が肩透かし食らうな 色んな人がいるね

444.ID: 2yhXlbie2023/05/03

めっちゃ横だけど、今日はGW初日ではない コメ主が何言いたいのか全然わかんないけど、とりあえず落ち着け 誰もあなたのことは攻撃してないよ

445.ID: QqlmzA3G2023/05/03

地方から出るために努力する、って一口に言うけど、介護とかになると親を見捨てるか否かとかになっちゃうんじゃと思わなくもない 親を呼び寄せてもいいけど、地元の方が親戚とか兄弟と協力できるしな……

447.ID: DczhB1ud2023/05/03

絵を褒めるにしても「絵が上手くて綺麗ですね」は良いけど「上手くなりましたね」は上から目線でめちゃくちゃ嫌

448.ID: 3MaEjnIi2023/05/04

AI画像生成を異様に憎んでるマンはなんなんだ… さすがに言い過ぎてるコメは通報した

449.ID: 09e2tQZJ2023/05/04

>>418

塩対応すぎて逆にどんなの書いてるのか気になったよ!? もしね、もしも作品自体への感想が浮かばないけどコメ主さんの人柄が好きで相互になってる場合、感想に飢えてるのに心にもない事言うのも申し訳ないからな…もしそうなら誠実な対応といえるかもしれない…

450.ID: KwtA3FO12023/05/04

二次創作で腐カプにしてる立場で一次BL作品を意図しないリバに解釈されたぷんぷんって正気か? 自分たちが普段やってることやられてるだけじゃん

451.ID: 4kU1VjaC2023/05/04

なんか変なスレ多いな スパコミであったかくなって湧いた?

452.ID: 7csiOJQM2023/05/04

親友は推しカプのスペース500以上のジャンルにいた時、250に減った時に斜陽になったと絶望してた。 一方自分はマイナー渡り歩きでサークル5あったら最高みたいな感じで活動してて、250もあってやばい!すごい!うらやま!って感じてたけど、そうじゃないんだな。 一度感じた不足感てやっぱ大きいんだと思う。 逆に自分はマイナー慣れすぎて、推しカプサークル30ある状況で落ち着かなくて長居できなかったから、もう、感覚に合ったところに居られるのが幸せなんだと思う。

453.ID: wPNGKsSV2023/05/04

上から目線で褒めるコメント、「フリーザ様じゃん」って言われてるのを見かけてからもうフリーザ様からのありがたいコメントにしか思えなくなってきた

454.ID: l2efOpcL2023/05/04

AIのトピ、モデルとか提供してるサービスなんも知らんのなら、なぜ非表示にできないのか……

455.ID: z5TuqJCs2023/05/04

オン専トピ開いたら不快なことしか書いてなくてゾッとしてすぐ閉じた 要するに自分が混じれない楽しそうなイベント僻んでるだけでは? 自分もオン専だけど同カプ者が楽しそうにしてると嬉しいし、本を出してくれる方がいれば自カプが盛り上がるんだから、むしろ感謝したいくらいだよ あんなふうに自分を被害者みたいに思う理由が分からん

456.ID: oprNianf2023/05/04

住んでる所や家族環境でオフは無理なオン専 同人仲間が本当に自分以外全員でご飯食べたり旅行したりしてるのを、写真やリプで仲良くしてるのをTLで知ると、僻みはしないけど寂しいな、行きたいなとは思っちゃうかな 遠いし行けないし、誘われても断るしかないんだから仕方ないんだけど……

458.ID: zZxXcUgG2023/05/04

確かに「解釈で殴る」はボロカスに言われるのに苦手なものを地雷って呼ぶことに抵抗感ある人ってあまりいないな、ゼロじゃないけど 個人的には自分の好きなものを地雷扱いされる方が嫌だな、解釈で殴る!は自分が殴られる対象と思ったことないから何とも思わない

459.ID: adnBbl0P2023/05/04

オン専創作者のトピ、絵文字が目に煩くて途中で読むのやめた。 オンが盛り上がってて、オフ者が少ないジャンルなら何処でもいいっていう感じも無理。

460.ID: Udcly8su2023/05/04

ババアババアと蔑称としてババアを連呼しているコメを見かけるとうんざりする ああいう人は自分がババアになっても周りをババアとこきおろすんだろうか… 同様にクソとかバ・カとか言ってる人も、お里が知れるな〜って思っちゃうわ ああ嫌だ、5回もババアって書いちゃった

461.ID: 5uGcCOpe2023/05/04

オン専トピの「オフ楽しんでる人は独身貴族、他に優先することもリア友もいないからオフに出てるわけで…」ってコメ笑った、酸っぱい葡萄すぎる。多分こういうオン専がイベント来てキラキラしてる作家見たら発狂するんだろうな、だからオフ出ないんじゃないの(笑)

462.ID: QCnDeJqz2023/05/04

くるっぷ、GW大爆死!とかまじで気にならなくなるよ あといいね一つもらえるだけでありがとうという気持ちになる 前よりだいぶマイペースに創作できるしめっちゃ快適

463.ID: tZCuScDk2023/05/04

多分くるっぷ最古参勢だけどタグ使って外見に行ったことないから 自ジャンルに人がいるのか、それがアクティブユーザーなのかも全然分からないや 作品上げる頻度も低めでほとんど自分が好きに呟く用に活用してるから フォロワーも少ないし日頃の反応もほぼ皆無。それでも居心地いいんだよな…

465.ID: yx4FaIOZ2023/05/04

>>458

そのコメ書いた者だけど、誰かの好きなものを殺戮兵器扱いするのも、「殴る」と同じくらい言葉としては攻撃的じゃん?って自分も思う。 ただのニュアンスで使ってるだけって言うんなら殴るだってそうでは、っていう。どっちも自分の嗜好を強い言葉で主張してるだけなのに、こう言う場所でも「殴る」だけが厨二病とかイキリとして腐されるのがちょっと不思議で。 表立って騒いでたら「地雷」も「殴る」も鬱陶しさは変わらない気がするんだよね。

466.ID: y0SADGti2023/05/04

プロセカ、オフ大好きな相互が好きだったけど、本一冊も出さずに別ジャンル行ったから「いつもならハマったら絶対本出すのに……」って意外だったけどオフが超弱いと聞いてちょっと納得した

467.ID: dVxKT9n72023/05/04

トピ主の絵文字うざーい!

468.ID: XDMI8URL2023/05/04

私もオン専だけど、オフで盛り上がってる様を注視したことなかった…。 経験はないながらもオフの大変さはぼんやりとなら想像できるしそれを自分がやるとなっても絶対無理だわって思うから、例えキラキラしてる人たちを見てもモデルがメッ○ガラのために絶食したりエステやジムに通って参加するのと似た感じで、この日のために色々と頑張ったんだろうな…すげぇなぁ……って淡々と受け止めていたわ。 別にオン専が頑張ってないとは言わないけど、ベクトルがなんか違うから住む世界そのものが違って見えてる。

470.ID: CdTans9x2023/05/04

クレムにけっこう原作者がいることに驚いてるんだけど。 二次出身の方々なのかしら?

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