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2023/05/09

どうしても『一言物申す』トピ《74》

どうしても『一言物申す』トピ《74》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月09日22:13》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
913 コメント
913 コメント
680.ID: ZzjFoQRe2023/05/11

もちろん人によるだろうけど、毒マロってそんなに届くものなんだなーってクレム見て思うようになった 自分は4桁半ばのフォロワーがいてオフ活動メインだけど、毒マロとか1回ももらったことないや まあ無交流だから普通の感想も少ないんだけど… 自分だったら毒マロもらってうざいと思ったら何も言わずにそっと撤去するな

681.ID: TRmEWsFI2023/05/11

>>673

美少女のガワでVやってる先輩が一度バレてからは垢消ししてやり直したものの 休憩中に別の先輩にTwitter覗き見られて垢特定されてて別の上司達にヲチられてて可哀想だったわ

682.ID: IPhrTQbR2023/05/11

マロに感想くれるのはたぶんROMだけど、毒マロって何かしら関係のある創作者からしか届かないと思ってる ジャンルがすごく流行ってた時は交流してなくても数通届いたけど、ブロックしてそのまま壁打ち続けてたらここ2、3年は一通も来ない そういう意味でも交流が盛んだったり規模がでかい界隈にいる人は大変だなと思う

683.ID: L6Er7eSh2023/05/11

>>676

その部分含めて空回りなのかなって。 上から目線でやってるんじゃなくて、普通そんなとこ気にしなくていいのに、気遣い過ぎて失礼になっちゃうほどの状態になってるんじゃないかと。 テンパってる人から出ちゃった余計なお節介なだけで他意はなさそうと思った。

684.ID: NJxtp75u2023/05/11

よくhtrの定義は?教えてトピ立つけど、ごく少部数で印刷屋調べず聞かないでここでクレクレする奴もhtrよ こういう行動がhtrと定義される

685.ID: A8j4BEHS2023/05/11

1人マイナーカプトピのトピ主がいるようなカプ行きたくないよ 私より数字が〜とか伸び代が〜とか、先人に思われんの嫌じゃないの?みんな優しいな ほっとけって思うし何様?て思っちゃったよ

686.ID: xHGYjCQP2023/05/11

>>676

そういうのを、受け取る側や周りから見ると「上からな人だなあ」になるんだよ… 本人に悪意があるとかないとか関係ないよ

687.ID: zgjGPFOy2023/05/11

ジャンルが急激に斜陽になった時期とたまたま被っただけと思いたいけど、初心者私が漫画あげはじめてワンドロ参加したりしたときから、オンの投稿がぱたっとなくなったから、あのトピ主が羨ましい 新規が来たから私も私も!ってなる熱量の人がそもそも少ないんだろうな〜 支部はまとめてるし、間にオフイベお品書きで流れる時期あるけど、ツイッターは割と検索埋めてしまっていて、気まずくて検索できない

688.ID: mT7byxk12023/05/11

垢バレトピ主は気の毒だが、職場に入ってきた中途さんが聞かれもしないのに同人やっててー!締め切りでー!寝てなくてー!ってやる人でびっくりしたことがある。 直接ジャンルは言ってなくても、イベント日とコラボカフェの感想と持ち物からジャンルもカプも即座に特定できた。 オタと親和性の高い職種だからいいかと思ったのかもしれないが、逆にみんなオタ慣れしてるから寝不足で仕事来るなよ極道入稿なコイツは仕事の締め切りルーズだな更にめちゃくちゃ口軽いなと判断されて厳しく指導されてたよ。 ちなみに元々いる職場の人はオタクはふんわりバレしてるけど誰もジャンルを明かさないし探らない。洒落にならんから。でもここは評論島だな……とかくらいはなんとなくわかってる。

689.ID: jIkxUZDL2023/05/11

ピンク可愛いじゃん~最近の若いオタクかわいい子多い

690.ID: SLrTvJwN2023/05/11

選別終わってるジャンルに後期参入で入っても~って悩みがまったく理解できん… 創作したいんじゃないの…? そんなにキョロキョロ周りばっかり見てたら創作なんて楽しめなくないか 交流が主目的で創作が手段だとそうなるのかなあ

691.ID: KXWFtJr02023/05/11

同意

692.ID: 4ypdXnsi2023/05/11

ABとBAそれぞれ別軸で好きな人にリバ名乗られるの嫌だな 焼きそばとパンそれぞれ好きだけど焼きそばパンにして食べることは無いですって人が焼きそばパン好きですって名乗ってるように見える

693.ID: yKVjst402023/05/11

女オタに保守的で事なかれな人が多いのは、「二次創作は悪」が根底にあるからだと思うよ。クレムでもよく見る「騒ぎが起こったらジャンル全体が白い目で見られる」という全体主義な考えもここから来てると思ってる。騒ぎが起きたら原作に怒られて二次創作するなって言われる!って常にビビってるから。

694.ID: cqpPYxV82023/05/11

>>666

反応することでまた新たな毒マロを誘発しやすいのも事実だから「スルーが一番低コストな対策」ってのは正しいと思うけどな 第三者の見えるところで発散するってやり方が性に合ってる人もいるんだろうけど、大げさに反応することで相手を喜ばせてるし下手したら他の人間まで送ってやろうと思うきっかけになりかねない あと純粋に、ネガな話をすることで自分自身の印象を下げる可能性もあるから損の方が大きいと思う 理不尽な…と思うかもしれないけど、そもそも悪口言ってくる奴なんて存在が理不尽だからね…

695.ID: Cq45Pins2023/05/11

350spの小規模サークル… 350spが小規模…?スペース数だよね?小規模???小規模????????ジャンルで??ジャンルだよね???カプとか言わないよね??????? 頭がおかしくなりそう

696.ID: AaLbusFi2023/05/11

1人マイナートピ主悪い人じゃないんだろうけど、改行ゼロでまくしたてるあの感じがキャプション芸するタイプに見えて苦手だ…と思っちゃった。「カプへの愛が溢れすぎて改行も忘れるほど周りが見えなくなっちゃってる私」演出というか これやる人、ジャンルやカプより「ジャンルやカプを誰よりも愛してる自分」が好きな人が多いんだよな

697.ID: 8vJdmTbS2023/05/11

>>666

男向けも裏で、反応しないほうがいいですよ!とかやってるよ ツイッターのコミュニティで吉牛してるのたまに見る 男性の方が打たれ弱い感がある

698.ID: cvgmN6742023/05/11

貴様ちゃんみたいな複合ジャンル全350spの中の小規模ジャンル内サークルって言いたいんだと思う

699.ID: QxlKGz6y2023/05/11

自ジャンルは大手が軒並みABスペにちゃんと明記した上でBAとABならべてるし、嫌な人は勝手に避けてるって認識だった なんで一部の声がでかい過激派のために、ルール以上のことをこっちが配慮しないといけないんだ 2スペースとって売り子を雇うのにどれだけ労力とお金がかかると思ってるのか 同調圧力すごいわ

700.ID: WHdTEm482023/05/11

>>643

ラベンダーピンクだったらそこまで派手感ないしごく普通だよね モサオタでオサレスポットとは無縁の自分ですらよく見かけるよ、ピアスいっぱいつけてる人も バイカラーとかインナーカラーでかなり明るい髪色を入れてる人も多いよ…20代どころかアラフォーフラフィフくらいの人でもやってるけどなあ

701.ID: nyEe1fux2023/05/11

ごめんやけどめちゃくちゃ萌える百合設定だわそれ…読みたい

702.ID: Cq45Pins2023/05/11

>>695

解説ありがとう…誰も突っ込んでないし、ジャンルスぺが350あるのかと思っちゃった 自カプサークル一桁とかだから誇張無しで泣いちゃった 読解力がなかっただけだったのか…よかった…よくはないけど…

703.ID: 0a2qkTNR2023/05/11

主催の正体を絶対明かしたくないワンドロ主催、交流大手と周囲から私怨で村八分になってるなら気の毒だと思うけど。ガチでやらかしてるお尋ね者が、バレたらやばいから隠れて主催してるのは騙し討ちみたいで不快だなぁ…って思った。

704.ID: mi87gDqO2023/05/11

年齢層、トピ主がアラフォーだからその世代が集まって書き込んでるだけなのか、クレム見てる世代がそこら辺なのかどっちだろう。イベント行くとオフやってる層はアラサー付近が多そうだけどな。

705.ID: 8uc4OVZy2023/05/11

どう喚こうと界隈からは煙たがられるけどねそういうサークルは

706.ID: jBzSagJQ2023/05/11

ピンクの話題が気になって見てきたらほんとに優しいお姉さん風の受け答えしてて、これが努力の結果ならすごく頑張ったんだろうな〜とほっこりしちゃった 大学時代の友だちがピンクのベリショにしてて、晒されてる首筋や耳たぶから共通の知り合いに恋してる感じが伝わってすごくかわいかったのを思い出しちゃった トピ主さんオフ会楽しめたらいいな〜〜

707.ID: skrVZFYo2023/05/11

>>666

yKVjst40 その割に鍵かけないしオフやって大騒ぎしてるからダブスタすぎない?って思うんだよね…目をつけられたくないならオフ撲滅こそ真っ先にやるべきじゃない? 私の気に入らないことはするなっていうお局マインドが多い

708.ID: yOIVcst02023/05/11

わかる

709.ID: X5sxmjLN2023/05/11

たまに「1日で何ページ描けますか」系の質問トピ立つけど、作風とかどういうページかによって差がありすぎるので参考になるのかなと思ってしまう 1作品の中でも2時間で1ページペン入れできた日と6時間かけて大ゴマ1コマしか描けなかった日があったりするんだよな 背景ほぼゼロのゆるキャラ風ギャグ漫画だと2時間で4ページくらい描けるし…

710.ID: XRv0aFND2023/05/11

>余談だけどABで申し込んでBA新刊二冊、ポスターもBA、新規ABはペーパー一枚のみだったサークルは界隈から総スカン食らって撤退したよ リバ人口多いコンビカプだけど別に総スカンとかなかったな、普通に固定は避けるだけ 壁シャッターもそんな感じだった ABオンリーでABCD乱交本とポスターとか 貴方のABオンリーの次の日BAオンリーでポスターはAB本の使い回しとか ただ、感覚麻痺したのか開き直って何回も繰り返して最終的に苦言した同じリバの人ぶっ叩いて炎上したけど

711.ID: eMUGSw9d2023/05/11

ワンドロ主催トピ、主催が分からないから不安なら参加しなくていいの一択だわ 聞けば教えてもらえると思ってるDM主も不快 書いてないなら『明かさない人なんだな』って思わないのかな イベントみたいに金銭トラブルになるわけでもないんだしお客様過ぎて草

712.ID: WtVgu2w32023/05/11

>>692

リバの定義も結構複雑なんだよね 前細かく説明してくれた人いたけどうまく咀嚼できなかった このカプはリバしか無理ですってタイプはABもBAも苦手だったりするのかな? さすがに地雷レベルでガチ受け付けないリバ者はいない…いる?

713.ID: GX03Puvh2023/05/11

>>703

だまし討ちだろうと主催としてやることちゃんとやってくれてればよくない? 不快なら参加しなきゃいいのよ。

714.ID: KyvAlsjP2023/05/11

どっちかというと、ABとBAそれぞれ好きな人をリバ者認定って左右固定からの見方だと思ってた

715.ID: 9PAXQ5jV2023/05/11

なんかオタクの方が服装に厳しいよなあ その辺にいる非ヲタの普通の人々、いちいちブランドとか気にしてないと思うが

716.ID: Xb2I4pmN2023/05/11

>>666

707 オフ同人自体はむしろこっそりやるのに向いてる媒体だと思うよ 問題は、誰でもネットやってるこの時代に、ネットでオフ本の情報をばんばん出しまくってることでは この時代にオンで同人やることは隠れたいという意図に合ってないのは同意だけど、オフ同人が隠れたい意図からはずれてるというのは違うと思う 毒マロと無関係の話になっちゃって恐縮だけど

717.ID: yKVjst402023/05/11

>>666

skrVZFYo 二次創作は悪という論理を支持するのも、その論理を支持する割に鍵かけずオフやってるのも、みんながそうしてるから合わせてるだけに過ぎないんだと思う。みんなが言ってるから二次創作は悪、みんなやってるから自分も鍵かけずオフしてる、ただそれだけ。 本人の中では多数派が正しいことなんだよ。だがしかしその多数派の考えにも誤りはあるのでは?という疑問を抱くことはない、なぜなら全体主義な生き方しか知らないから。

718.ID: rV3wWHSK2023/05/11

>>673

深刻じゃなかったのであのトピ見るまですっかり忘れてたけど自分も人事に関わる人に情報漏らされて他の人にオタバレしたことあったよ 悪意はなかったっぽいけど理不尽すぎて意味わからなかった みんな気をつけて…

719.ID: g0lZnvL52023/05/11

>>703

主催はトピ主かも、って思って凸したのかもね。どっちにしても嫌なら参加しなきゃいいじゃんって思うけど。

720.ID: rLNbOKws2023/05/11

>>715

「その服かわいいね。どこの?」 「しまむら」 非オタの会話はこんな感じでブランド名なんか出ないからな ブランド名出せばオシャレだと勘違いしてる人多そうだね

721.ID: skrVZFYo2023/05/11

>>666

yKVjst40 あー、やっぱりみんながそうしてるからで流されて生きてるオタが多いんだね…こういう匿名掲示板でも同調圧力強すぎて引く場面あるし、オタクって日本人のダメなところを煮詰めまくったような人達だよな…

722.ID: QKj1028f2023/05/11

web公開知りたいトピ主は、全公開からの書き下ろし加えてオフ本タイプにはどう対応するんだろう 本編見れればいらんなのかな 書き下ろしもwebにあげろっていってくるのかな

723.ID: Cq45Pins2023/05/11

>>715

弘法筆を選ばずじゃないけどセンスある人はどこの服着ててもおしゃれだし、モデル並みに綺麗な人はどんな服着てても綺麗だもんね…

724.ID: skrVZFYo2023/05/11

>>715

リアルで友達と話すときはそんな感じだけど、ネットで服の話するならブランド名出さないと分からないので別だと思うよ… ルミネ2の2階にある店なんて言っても都民にしか通じないし

725.ID: nK8SBXL02023/05/11

>>668

今AI問題で支部の作品を非公開にしたり削除する人が増えてるから投稿を様子見してる絵師もいると思うよ AI作品を売るのは一時的に禁止しますって発表されたけど、絵師たちが懸念してるのは、支部に投稿した作品がAIの学習元のエサとして勝手に使われてる現状で、それに支部がどう対応するのかを見定めるため利用規約の更新を待ってるみたい

726.ID: mDOE14TG2023/05/11

マラソンで一緒に走ってくれる人を探してるようなもんだからなあれは

727.ID: VJqKWYLH2023/05/11

知能が違う人たち同士では会話が成立しないのだなということを垣間見た

728.ID: pG4WHnoh2023/05/11

特徴があまりに自界隈のいじめ主犯と被ってしまってどうしても被害者側の気持ちになれないな。怖。

729.ID: FOwBhmiK2023/05/11

同人女の夢日記のトピ四か月も前のものなのか 気に入らないならミュートなりブロックなりすればいい 他人様のツイートは貴方の娯楽のためのツールじゃないよ つまんねーだのキショイだの自ツイでつぶやけばいい

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