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2023/06/13

どうしても『一言物申す』トピ《82》

どうしても『一言物申す』トピ《82》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月13日21:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
951 コメント
951 コメント
530.ID: A9ZUqmJE2023/06/14

>>463

mxjCOGcB 書き込んでない本を出して講評してもらってる最中に書き込んだ本を出して「そういうのはやめたほうがいい」って言われたんだよ…? 大丈夫?ちゃんと文章読めてる?

531.ID: GTmOplH42023/06/14

まー噛み付きレスバはキンキンと元気にヒスってんな~って感じだわ。 もっと性癖に正直な話でにこにこしたいから、我慢してるトピの人らは別垢作ってでも書いたら是非報告してくれるといいなって思って見てる。

532.ID: A9ZUqmJE2023/06/14

>>494

便所のらくがき云々前にコメ主の言語読解力が低すぎでしょ… あとよくわかってもないのにいっちょかみしないと気が済まない図々しさもどうかしてる くわえてなんでも自分の話に持っていきたがる会話泥棒って最悪だよ 美大卒だと他人とまともなコミュニケーションも取れないのかな

533.ID: UlCyDthW2023/06/14

>>463

読み違えてごめんCHU!こうだったんじゃないかって言いたかっただけだから煽らないでくれよな それなら、このページ要らないって言われたんですよねっていうだけでよかったのでは? 自傷的に見えたんかもよ

534.ID: 37AK9Yog2023/06/14

あんま具体的な数字出すのも長文もなぁ…と思ってこっちに書きに来たが サークル数300もいるカプでROM含めた日本全国のカプ人数が1000人しかいないなんて事あるんだろうか? その計算式だとカプ好きな人のうち3人に1人は軽く創作するだけでは飽き足らず、本やグッズという形あるものを金かけて作ってるって事になるが(通販オンリーの所もあるだろうが大半は参加費と交通費をかけてイベント参加もする)、作品を完成させられる創作者ってそんな多い??? マイナーカプでばっか活動してるけど、20サークルいれば自分でも支部のブクマ500行く。上手い人たちは当然もっと反応されてる。 読み専してたカプなら300サークルくらいいた所もあったけど人気のサークルさん達はイベントのたびに長い列出来てたし、支部でブクマ1万以上行ってる作品も複数あった。 だから300サークルって言ったらジャンルの時期にもよるけど、本を買うまではしないけどオンで作品楽しんでる層まで含めたら5000人は居るだろうと思っちゃうな。

535.ID: FKJXNqzj2023/06/14

>>527

確かにちょっと前の容姿の話と結婚の話で溢れかえってた時期に比べたら創作の話してるだけまだマシって思えたわ 体型メイクファッションと既婚未婚の話ばかりを延々としてた時期あったもんな

536.ID: ZpPgMd6B2023/06/14

>>510

確実なのは◆◆◆だけどジャンルによっては◆◆◇でも燃えるかな。

537.ID: JPvVLAlH2023/06/14

ここだけでも知識も語彙も知能も差がある人が揃うんだからなあ うっかりグレーゾーンの人に頼まれて好意で「添削」したらグチグチ言われるんだもの 普通の人は添削なんて友だちのでも受けちゃダメだな

538.ID: UGCdYXIb2023/06/14

書き手が飽和してて読み手がいないジャンルなんて山ほどあるが…?

539.ID: Pq0WVeLb2023/06/14

性癖トピと修正の名称トピが癒し

540.ID: OCnHy8Qc2023/06/14

>>534

カプの規模だけじゃなくジャンルの規模にもよると思う ジャンル自体がでかければサブで好きな人のついで読み需要も増える

541.ID: kBZtoSjH2023/06/14

そのとおりすぎる

542.ID: 8wTm1KOn2023/06/14

>>510

法的には◆◆◆だけがダメ、◆◆◇も◆◇◇も著作権的には問題ない ただ、特定の人の作品から繰り返し行う場合は◆◆◇も◆◇◇もお気持ちで燃えるし、やる人の品性は疑われる、って感じ

543.ID: f3BQdGS52023/06/14

>>494

美大卒コンプは痛い

544.ID: KkHmgSO52023/06/14

>>510

関谷あさみが藤崎ひかりにパクられて最終的に裁判沙汰になったときは◆◆◇と◆◇◇ばかりが大量にあった気がする (検索して比較画像が出るかわからないけど、双方成人向け漫画家なので注意) ただ法的にクロではなかったにしても、誰が見てもこいつここからパクってんなとわかることはあるから、その場合白い目で見られるんじゃないか 法に触れなければなにしてもいいというわけではない

545.ID: UGCdYXIb2023/06/14

>>494

f3BQdGS5 美大コンプというより「まさか美大さんはこんなこともわからないなんてありませんよね〜〜〜」って皮肉じゃね、京都弁的な

546.ID: Ui3yOfY02023/06/14

「なんで◎◎を書いたの?」って私も言ってしまう…はたからみたら怖いんだな、反省 色使いの意図や、構図のこだわりとか、モチーフを置いた理由とか知りたいときって、なんて聞いたら怖くない?

547.ID: 37AK9Yog2023/06/14

>>534

UGCdYXIbさん 書き手飽和状態で300サークルも1つのカプに集まるジャンルがそんな山ほどある? 300サークルって数字がないのなら書き手=読み手みたいなマイナーがあるのわかるんだけどさ。 ちなみに集計サイトさんによるとここ1年は1カプで300サークル超えたのって呪術だけだよ。勿論1つのイベに全サークルが集まるなんて事はないから総計300以上いるカプは他にもいくつかあるだろうけど。 OCnHy8Qcさん それは確かにあるなぁ。そもそも1カプに300サークルも集まってる時点で余程の事がない限りジャンル規模も大きいだろうなぁと思う。

548.ID: wdpVmYlv2023/06/14

字書きめんどくせー 萌え語りに上下持ち込むのやな奴だな 私も字書きだけど 二次に限って「上手い人としか交流したくない」とか言ってるの寒い

549.ID: tboJQYaH2023/06/14

>>546

話に具体性を持たせるしかないよね 「この空の色遣いは凄く個性的でオシャレでいいと思う。何かこだわりがあってこの色を選んだの?夕焼けを表現したいならこの色にしてみたら?」とか それこそママみたく丁寧に接して「この作品に手直しするところはあるが、それは人格の否定ではない」ってことを教えてあげなきゃいけない

550.ID: 5O4XFUNh2023/06/14

>>546

添削に入る前に「この絵に込められた意図やこだわったところを理解したいから、いろいろ質問するね」みたいに前置きすれば和らぐんじゃないかな? いきなり「なんでこうしたの?」って聞かれると「(こうしない方がいいのに)なんでこうしたの?」って聞かれてるように感じる人がいるんだと思う 子供を怒るときになんでこんなことしたの!って怒る親は結構多いから、そういう風に捉えちゃうのかな…と勝手な推測だけど思った まあいくら前置きしても怖がる人はいると思うんだけどね…

551.ID: 9goMqV272023/06/14

難しいよね…「どうしてここに〇〇を書こうと思ったの?」だと多少マイルドになる?

552.ID: j1rYhvbz2023/06/14

>>546

ストレートに「〇〇をここに描いたのは隠しメッセージ的な意図がある?それともなんとなく?」とか「下から見上げる構図を選んだのには、こだわりがあるのかな?」とか聞くんじゃダメ? 「こだわりポイントを知りたいから、どうしてこう描いたのかを細かく聞かせてほしい」と質問の意図を先に伝えていれば怖さが減らないかな 「なんで?」を怖いとか詰問調に感じるのは、正解ありきで質問されてるという思い込みによるところがある気がするので「自由に回答していいんだ」とこちらを信じてもらえるように工夫する必要はあると思う

553.ID: tboJQYaH2023/06/14

親に「なんでこんなことしたの!?」って怒られたから「なんで」とか理由を聞かれるのが怖いってよく聞くもんなあ こちらからしたらいつまで誰かの子どものつもりなんだよさっさとお子様卒業しろやと思わんこともない

554.ID: gRfW3aUF2023/06/14

何が嬉しいですかトピ、リツイート!って声が多くて、まあわかるんだけど、自分がリツイートする側だと躊躇しちゃう時あるなーと思った。 やりとりが周囲から見えるから、「あの人のはリツイートしたのに私のはしてくれないんだ!?」とかの感情を生みそうで。だから、がんがんリツイートしたいぜ!ってテンションの時とか、よっぽど気に入ったのとかじゃないと腰が重いんだ。自分はされたいけど、するのはみんなにはできないなんてやな奴だ……でも、ごめん……。

555.ID: D9mn4PlH2023/06/14

>>534

これ自カプかもしれないんだよなあ ちな呪ではない 書いてる人ばっかりでROMはほぼいないようなもん 壁打ちだとほぼ見てもらえないから人が多い割に村っぽい雰囲気が出てる

556.ID: A7Fi2Qpm2023/06/14

>>553

あ〜なんか自分もそう聞かれるの苦手だったんだけど親がそういう怒り方するタイプだったからかも 子どものつもりというか「なんでこうしたの?」にはどう答えてもマイナスな言葉が返ってくるって刷り込みされてて身構えてるのかもしれんわ

557.ID: 8X9Fd3252023/06/14

>>546

コメ主です,アドバイスありがとう 549 メチャ優しいね!549くらい優しくされたらなんでもアドバイス聞いちゃいそう 自分は思ってないことは言えないから、とりあえず嘘でも褒めてママ仕草してから添削は無理かもしれない でも人格否定ではないよ!ってアピール大事だね 550 前置き良いね!参考にする わかる、こだわりなのか、それとも無意識に選んだのか、教えて欲しいだけなんだけどね 正確に言えば、絵の中の優先順位を教えてほしい、になるのかなあ 551 どうしてのほうが柔らかいかも?今度はそうしてみる 552 前はそういうふうにつぶさに聞いてたんだけれど、それだと全然会話にならないことがあって イエスノーで答える質問だと、本人のこだわりが聞き取りづらかったんだ それでなんで?になった自分もまだまだ未熟だね

558.ID: vreN7LVO2023/06/14

「認知されたい=邪な気持ち」なんか?でも好きな人に認知されたら嬉しいよ…

559.ID: whsWu8Ol2023/06/14

>>554

実際それはそれで自衛として賢いと思うよ 私それで実際に互助会の村長に私の作品に反応しない罪でブロックされて悪口言い触らされまくったから 交流をとるか自衛をとるかだと思う

560.ID: t2nKTEHh2023/06/14

はまれる物がないトピ主、オリジナルにすれば良いのに 4桁行くのがジャンルブーストだからなんだろうか… 今盛り上がってる二次創作非BL化ジャンルにいるから二次BL人気にあやからないと生きていけないhtr腐女子、ほんと可哀想

561.ID: wiDo18rd2023/06/14

なんというか社会全体的にコミュニケーションに難ありの人が目立つようになったよなあ 知能が低くて抽象的な話ができないとか自己肯定感が低くて「なんで?」が責められてるように聞こえるとか あと敬語が嫌味や威圧的に聞こえるってのもあるし 敬語って一番ストレスなく相手に正確に言葉を伝えられる作法なんだけどなあ

562.ID: 37AK9Yog2023/06/14

>>534

D9mn4PlHさん 300サークルも居るのに村化してROMがいないカプが実在するのか……。 呪はさっき調べたらここ最近の投稿でも1万ブクマ近く行ってるのがあったから人口1000人って事はなさそう。

563.ID: er4MuIRv2023/06/14

>>560

オリジナルやりたい人と二次やりたい人って違うし、どっちもやってても二次の旬があってほしい人もいるでしょ 個人的にはどっちもやっててオリジナルは安定して地位もそれなりだけど、二次のお祭りはいいスパンであってほしいもん

564.ID: OKclrq422023/06/14

青監で活動してるけど本7部とかしか売れないからな これはもう175云々よりもっと良いジャンルに移動したい人多くて当たり前だと思うわ

565.ID: iQXtnlJ52023/06/14

「流行ジャンルないのつらくない?」を「流行ジャンルつくらない?」に空見してめちゃくちゃ最高にかっこいいオタクじゃねぇかと一人テンション上がったけれど違った。目薬さした。

567.ID: fxorjWhI2023/06/14

>>564

えええ!!?マ!????ROMほとんどいないドマイナージャンルにしかはまれない宿命の者だけど、30部くらいは出るよ… よほどマイナーカプとか?キャラ沢山いるもんね。景気よさそうで正直楽しそうだなーと横目で見てたが実態は別か…

568.ID: bONhY34x2023/06/14

3Dトピの全裸にティッシュで笑っちゃったわ

569.ID: OCnHy8Qc2023/06/14

批判・非難の意図で理由を聞くのってわりとメジャーな用法だと思うよ なんでそんな時間に一人で夜道を歩いてたの?なんで短いスカートはいてたの?なんで大声を上げなかったの?なんで抵抗しなかったの? とかさ

570.ID: T49YwUBN2023/06/14

また貧乏人が湧いてきた

571.ID: qsSbKyMe2023/06/14

どのカプなのか気になるわ

572.ID: er4MuIRv2023/06/14

なぎれお大手で500だったと聞いて参入やめた

573.ID: OKclrq422023/06/14

>>564

王道カプだよ 選別が激し過ぎて淘汰されてる 上澄み以外ほぼ買われてないんじゃないかな 年齢層が低いのか青監者は本当に本を買わない

574.ID: 8in5zjHl2023/06/15

>>483

むしろそうやって自分が追い出される側に行きたいんじゃ…Mかな? 通報が妥当な内容じゃないのに、無闇に通報すると…あとは分かるな

575.ID: A18cNUtK2023/06/15

鬼で4桁普通だった中堅だったけど王道カプちょい遅れで入ったら30部でした〜

576.ID: JMuXlnSa2023/06/15

>>564

スラで800、アオで100の超中途半端絵師~私~ アオはド旬あてられたはずなのに出なかったw

577.ID: DhauwrQv2023/06/15

>>565

笑ったすき

579.ID: wE9UzWG72023/06/15

フォロワー100くらいのから人のリプ届かないことあるってマジ…? たまに来るリプに返事するのが生きがいの自分涙目

581.ID: wLEjnVUH2023/06/15

>>561

日本人はまたこれディベートが苦手だしね 自分と違う意見を出してくる人間は無意識に敵認定する人多すぎだし 反論もまた上手にしないと無駄に恨まれるし 慇懃無礼という言葉があるけど 敬語が嫌味って人もう日本人の括りとして話せない気がするね

582.ID: OKclrq422023/06/15

みんな転生先で売れような〜

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