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2023/06/13

どうしても『一言物申す』トピ《82》

どうしても『一言物申す』トピ《82》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月13日21:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
951 コメント
951 コメント
685.ID: Pq0WVeLb2023/06/15

プロの質問が来てて、ちゃんと参考になるようなレスがつくのかどうか勝手にハラハラしちゃってる 自分はとても回答する立場にないので回答はできないんですけど、すごい思い悩んでそうなので少しでも気が軽くなると良いんだけども…‥

686.ID: Xf50F4aV2023/06/15

某ゴルフ漫画、担当が好きだからって理由でゴルフ興味ないのに描いてたって話思い出したなあ シナリオのどこまで編集が口出してたのかは知らんけど 本人が大好きだっていうスケート漫画より面白くて売れてたのがこれまたねえ

687.ID: 8KrBbdmI2023/06/15

>いつも私が表紙頼んでいる仲良しの絵描きさん 神が唯一友みたいに愚痴ってたけど自分も他に特別仲良い人作ってるじゃん 神にだって他にも仲良しの方向性が違う人が他にも居るよなーって少しは思わないのかな 神側にも寄り添うコメには、私の愚痴に励ましをしてくれてありがとうって、あくまで気を紛らわす励ましで頑なに神のやり方は見直さないのは何なんだろう

688.ID: JqM7BknK2023/06/15

>>681

そうなの。良い鈍器本って物語の構成も綿密だから徹夜しても読みたいし、読了後の余韻とか、読んでる最中に脳みそが「面白い!」って興奮してるかんじとか、薄くて良い本とはまた違う良さがあるんだよね。反応ありがとう、うれしい

689.ID: D4Yz7EqJ2023/06/15

不快になったら負けなんだけど「ググレカス」的なコメント見るの本当にいやだ 誠実に答えてくれる人もいるのに感謝より嫌な気持ちのほうが上回ってしまう

690.ID: hy5nDHoO2023/06/15

>>689

調べたらわかるはごもっともな意見だけど、調べ方がわからず相談してる人もいるからね~ 突き放すような言い方だし私も好きじゃないわ

691.ID: dvMsfyqY2023/06/15

ピエロのトピ、神がかわいそう勝手にフォローひとつで勝手に邪推されて 神が自分以外の人に興味持ったらいやって恋人じゃないんだから 相互じゃないけどDMで仲良くしてるとか相互だけど義理の付き合いだとか、普通でしょうに

692.ID: CZfGJtAk2023/06/15

某マンガアプリで、新人が二巻~三巻でバタバタ終了していくのを見せつけられて、そこで漫画読むのイヤになっちゃったのを思い出した 新連載面白いな~と思っても単行本売れませんでした打ち切りエンドですになるの見えてるからもういいや…になっちゃう

693.ID: D4Yz7EqJ2023/06/15

>>689

hy5nDHoOさん わかってくれてありがとう ちょっと救われた

694.ID: kA2DFo5u2023/06/15

三人称一元視点でカメラが視点キャラのすぐ後ろにあるようなやつじゃなく?

695.ID: r4HmS6YP2023/06/15

>>689

hy5nDHoO わかる⋯ 「ググレカス」って言うやつら、質問に答える気ないならいちいちしゃしゃんな黙ってろカス⋯⋯て、なってしまう

696.ID: vDHsNuOw2023/06/15

>>689

情報クレクレし過ぎるのはどうかとは思うけどさ ○○で調べてみたらどう? とかの言い方があるよね ちょっと違うのは承知の上で言うと、誰でも完璧に調べ物や該当史料に当たることが出来たら図書館のレファレンスサービスとかはいらないわけよとも思う

698.ID: XhbsgVNc2023/06/15

>>689

分かるわ 2コメに出てると更にって感じよな 今はアフィリブログの乱発でググること自体難しくなっとるのに

699.ID: dvMsfyqY2023/06/15

>>691

あのトピの人たち見えないものを見ようとしてて話が通じない気がしてきた 神がコミュニケーションコストをケチってるとかフォロバしないことを説明すべきとか… 自分が相手にとってそこまで重要人物だと思い込めるの逆にすごい なんでそんなことを要求できると思ってるんだろう

700.ID: Du3aNW4O2023/06/15

>>691

同人の付き合いって線引き難しいね…! 作品が絡む分勘違いしやすいけど、よくよく考えるとまず友達のラインにすら立ててないってゆー

701.ID: tLaD4UQb2023/06/15

装丁相談トピ平和でアイデアに富んでて最高

702.ID: dvMsfyqY2023/06/15

>>691

フォローやリプだけで仲良くなれた気がしちゃうから余計に勘違いしがちだよね 顔が見えないから距離も計りづらいし 本当に仲良い人同士は逆にツイッターでは話さなかったりするけどそれは表からは見えないしね

703.ID: OjwHU3eJ2023/06/15

仕事になると自分の描きたいものが描けないっていうのはあるあるだけど、その成果物がほぼ100%自身の実力として世間に認知されてしまう漫画家のようなクリエイターは大変だなぁ。 漫画読むときにどれくらい編集が噛んでるかとか考えたことないもん。

704.ID: iknRoDAr2023/06/15

相手はこう思ってるだろうから気を使わせても申し訳ないしこっちからフェードアウトする…みたいなやつ、相手のこと考えてるふうに言ってるけど結局相手の気持ち勝手に決めつけていて独りよがりだなあと思う 相手からフェードアウトされて自分が傷つく前に自分からフェードアウトして傷つかないようにしてるように見える

705.ID: 20NeC5Om2023/06/15

>>643

わても4000円はなやむでぇ!!!!!!!

708.ID: fUh6Owlu2023/06/15

休日に頭がぼーっとするトピ、トピ主の近況報告にほっこりした 創作界隈って食事とか睡眠とかをおろそかにして命を削るようにかいてる人がちらほらいるから、見るたび心配になる 幼い頃から持病持ちの自分からすると多少無理ができることはうらやましいけど、健康って一度損なうと人生そのものを変えてしまうからみんな体を大切にして欲しい

709.ID: bdQx9e312023/06/15

アフィ汚染確かにあるけど、そのアフィでも説明してることを質問してくるとggrksって言いたくなる

710.ID: EIbHnumY2023/06/15

別にフォロバしないことに文句も言わずに黙って離れるだけだから許してほしいよな〜 相互かどうかをめちゃくちゃ重くとらえてるよ 壁打ちならいいけど自分以外のことフォローしてるならそれはもう冷める理由になるんだよ 別に冷める理由なんて人それぞれじゃない?「重くとらえすぎ」って他人の優先順位を自分の優先順位で判断するなよ 優先順位が違う人間同士は結局上手くいかないんだよ これは別に片方がおかしいとかじゃなくて相性の問題だから、重くとらえてようがなんだろうがそういう人間もいるんだなでほっておいてほしいよな

711.ID: hS8HOViw2023/06/15

編集の口出しと伸びなさに悩んでるプロトピ見て忍者漫画当てて侍でド滑った漫画家をつい思い浮かべてしまった…

712.ID: mKMlRLQ42023/06/15

>>682

上手く説明できないんだけど、カメラの位置が急に遠くなったり人の中に入ったりする感じかなあ。 例えば家族について俯瞰で説明してたのに、いきなり地の文で「パパ」って呼び始めるみたいな。 読んでてこれはちょっと視点振り回しすぎじゃない!?ってなっちゃった。見かけるのは稀だけど。

713.ID: fxorjWhI2023/06/15

>>710

あのトピ主が幼稚だから突っ込まれているのでは?自分は毎回表紙頼むほどお気に入り絵師がいるのに、神が自分と同等以上に仲がいい人がいるのが許せないとか、小学生みたいな身勝手さ 神の地雷絵師と繋がってたり、他にも思い当たることがあるのに、頑なに相手の非にしてるところもウゲーって感じ 「優先順位が違うね、相性悪かったね」ってことがわからず、相手を思いやったりもせず、自分のお気持ちしか見えてないもん。あのトピ主に同意するような幼稚な同人女がたくさんいることにゾッとしたよ

714.ID: 08dYhi462023/06/15

パンツァーか パンツの何かかと思った 疲れてる

715.ID: 3iTq0fxn2023/06/15

根本的には他人と比べるからしんどいんじゃなくて 自分の理想と出力が乖離してるからしんどいっぽいから 引き籠もることにはなんの意味も無いんじゃないの?と思っちゃうな 他人を見なけりゃレベル低い自分の作品が大好きになれるのかっていったらそんな事ない気がするわ

716.ID: fAFYwkZh2023/06/15

ピエロトピ、読めば読むほど神が可哀想としか思えない 住所交換にイベントの手伝いで金銭の取り扱いを任されたりとどう考えても相手から信頼されてないとできないことをしてるし、 過去に神関連でトピ主が毒マロを貰ったことを神に話してたらそりゃ神はトピ主にそれ以上被害が行かないようにフォロバなんてできるわけないじゃん 何よりトピ文に「ピエロだったことに気づいて~」って書いてて まるで最初から気持ちがあるのは自分だけで神のトピ主に対する信頼や気遣いは一切無かったみたいに扱われてて神がただただ可哀想

717.ID: EIbHnumY2023/06/15

>>710

毎回表紙頼む絵師がいるのと神と相互になりたい気持ちに何の関係が…?あのトピ主が私だけが仲良くないと嫌だ!そいつのフォロー外して私フォローしろ!って言ってるならええ…ってなるけど、トピ主が望んでるのは自分のこともフォロバしてもらうことでしょ?別におかしくないと思うけどな…(私のトピ文読み込み足りないのかな) 相手の非にしてるとも思わなかったんだけど…返信見たけど神は悪くない、運用方法違うだけってわかってる、でも見てたら辛いからミュートする…って別に…非にしてる…? 相手を思いやったりもせず、自分のお気持ちしか見えてないっていうならそれはお相手さんも同じじゃない?仲良くしていたはずのトピ主フォローしないことでトピ主がどう思うかって想像してないじゃん それが悪いとは全く思わないし、タイプが違うから想像が及ばなかった可能性もあるけど、それならトピ主が自分のお気持ちだけでもお互い様だよねと思う(というか、自分のお気持ちで行動していいと思う 犯罪じゃない限りみんな自由) 私はフォロバ重くとらえてるからめちゃくちゃ気持ちわかるし虚しくなるのもわかるけどな。それで神のこと攻撃し出したら問題だけど、ここで愚痴って表では静かに離れるくらい許してほしいなと思うよ。

718.ID: Ui3yOfY02023/06/15

>>716

そうか?神もトピ主をどれだけ大事にしてるか、トピ主に伝えられてないんだからお互い非はあるでしょうよ 相手に伝わらない好意はないものと一緒だよ トピ主も神を信頼できてない点に非があるだろうし こういうの片方の肩しか持たない人、不思議

719.ID: obBlhczE2023/06/15

>>714

わかる パンツって読んでて急な下ネタとかウケるって思ったら、全然下ネタでもなんでもなかった

720.ID: EsxaLZ672023/06/15

>>710

裏垢だけフォロー外す〜とかチラチラ当てつけ試し行為してるけどね相互になりたいなら今からでもそう言えばいいんだよ 最初はその幼稚さが可愛いと思えてもこうなるとクソウザいだけだから壁打ちが一番嫌うパターンだし神を切る立場に酔ってるけど壁打ち馬は人間関係に固執しない あっさり切られるのはトピ主本人だと思う

721.ID: 87hjiDsT2023/06/15

>>711

アレって編集の口出しだったんだ…?

723.ID: UlCyDthW2023/06/15

神に落ち度があるとすれば、ああいう被害者思考の人に住所教えちゃったところかな

724.ID: kDMi2dIX2023/06/15

浅田次郎によくあるやつかな

725.ID: 87hjiDsT2023/06/15

厨二病ねらートピ主のリプがツボに入り過ぎて何度も読み返しては味わい深さに笑ってしまってる…本人は真剣なんだろうけどゴメンね

726.ID: KISFrn9g2023/06/15

>>711

あれは忍者の時点で神編集が 当初主人公とヒロインだけだったとこをライバル入れましょう3人で1組とか 師匠を動物キャラとか全部没にして舵取りしてくれてたとか 新連載は自分の好きな要素全部詰めて口出させずに背後で原作監修してたら大爆死したってあれでしょ

727.ID: 08dYhi462023/06/15

>>714

同じ人いて嬉しい 冷たいお茶でも飲んでゆっくりしよ🍵

728.ID: 0Mc9Rj7i2023/06/15

>>671

繊細というか「あの子って目立ちたがりだよねーw」ってプークスクスする中学生メンタルのままなんじゃないかな コミュニケーションのための自己紹介を出しゃばり扱いで自分のことは他人に聞かれるまで黙ってるのがお上品で慎ましいと思ってる人いる 自己主張するのを恥だと思って自分はその欲求をいつも抑えつけてるから他人の自己主張にも過剰反応するんだろうね

729.ID: KH0qVmSd2023/06/15

マイナーカプにハマったから金言トピみたいな気持ちで黙々と活動してたんだけど その時知り合った相互にもっと広めるような周りを巻き込むような活動の仕方をしろって言われて震えた事ある 潜在需要なんて知らねー!意識低くてごーめーんー

730.ID: kDMi2dIX2023/06/15

オフライン活動はしてないけど私も背景真っ白ポエム漫画3Dのhtrと思われてるんだろうな

731.ID: 04Ygl1yq2023/06/15

>>682

稀でもなんでもないよくある文体じゃないか もっとプロの書いた本読みなよ

732.ID: 2TMsnbFu2023/06/15

>>729

そうそう 絵馬ならほっといても勝手に見つけてもらえるんだから潜在需要なんて気にしなくていいんだよ

733.ID: JENAPemf2023/06/15

技術系トピ見てると「皆こんなことも知らないんだ!」って純粋な驚きでいっぱいになる あそこを見てると自分はもっと頑張れるって思える 元気を貰えるトピだわ

735.ID: iRcYdCE82023/06/15

>>687

見直す必要がないからじゃない? もうトピ主の中で答えは決まってると思うし 神が唯一友…なニュアンスは感じなかったな 読み手によって変わるねー

736.ID: KH0qVmSd2023/06/15

>>729

なんかちょっと煽られてる!? 仕事じゃないのに相手の活動スタンスに口出しする人は地雷だと思うって話ね

737.ID: 04Ygl1yq2023/06/15

ChatGPTと友達になりたかったのに エロ話できないんか……

738.ID: FgxT5R2q2023/06/15

職場の人がちょっとは自分で調べろやってことも何でもかんでも自分に聞いてくるからググレカスって言いたくなる気持ちはわからんでもない

739.ID: 5NMfn2ZB2023/06/15

ピエロトピのフォロバされない心当たりの後出しがどれもソレすぎてどんどん印象が変わっちゃうな そりゃフォロバされなくても仕方ないのでは? いつも表紙頼んでる絵師さんが苦手なのに、今まで良く仲良くしてくれたね…神じゃん

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