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2023/06/13

どうしても『一言物申す』トピ《82》

どうしても『一言物申す』トピ《82》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月13日21:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
951 コメント
951 コメント
948.ID: w9KzACfJ2023/06/16

>>946

もうちょい整理した文章書けないの? 頭とっ散らかってるから妙な言いがかりつけられても言い返せなくてこんなところで発散するしかないんでしょ

949.ID: 5kRWndLr2023/06/16

今でも売れてないけど作風封印してからそこそこ売れるようになったから 二次BL好きが求めてる作風はキラキラふわふわイチャラブ一択だってわかる

950.ID: xySinDIu2023/06/16

>>946

w9KzACfJ おっ急にイライラしてどうした

951.ID: JEGQ1Z0D2023/06/16

創作活動が充実してもしなくても、嫉み感情は強くなりそう

952.ID: 87hjiDsT2023/06/16

思わず笑っちゃった作品〜のトピは反対してる人が目立つようだけど、普段普通に盛り上がってるオバ文オバ絵トピや、こういう創作者は嫌い苦手トピも、とにかく他人のネガティブな面を挙げて盛り上がるトピはどれも苦手 自分に当てはまったり、当てはまらないように気をつけだすと息苦しくなりそうだったりする ここで堂々と偉そうに他人のこと書けるほど自分は誰にも笑われず嫌われない存在なのか?とも思う まあ自分のことは一旦棚上げして、普段の鬱憤や愚痴を吐き出す場所として需要はあるんだろうなと思うけど

953.ID: ZGV7Lhbs2023/06/16

オバ文トピはバカにするノリが全面に出てなくて淡々としてたからそこまで気にしてなかった むしろ私がおばさんだから、この表現使いたくなるのわかる〜!と共感しつつ、推しカプを意図せずおばさん臭く書かないための参考にしてたよ でもそうか、嫌な気持ちになる人もいるよね

954.ID: 8kr3lBzP2023/06/16

ポリポリしすぎる設定って日本に置き換えたら、 反社、共産戦士、カルト信者、違法移民の大家族、陰謀論右翼の子供部屋おじさん、迷惑系youtuberによる日常ドラマになるんじゃね?って思ったんだけど、 全員美少女にしたら平気になっちゃうからなあ。 実写にしても料理次第で面白くなりそうとか思っちゃうし。 唯一クソ化できるのは邦画演出全部乗せ、テンプレ増し増し、社会派トッピング、説教を材料に説教で出汁を取った濃厚説教スープ味ぐらいでさ。 そうなると料理方法次第でポリコレ過ぎる設定の作品も美味しくなるんじゃね?って気がするんよね。

955.ID: hs6rEatD2023/06/16

>>954

反社やカルトのどこがポリティカルにコレクトやねん あんま意味わかってないでしょ 日本ならアイヌとか在日コリアンとか色んなハーフの人たちでしょ

956.ID: DauJjlQg2023/06/16

>>946

950 誰!?

957.ID: l7qCy9fn2023/06/16

コメ主の例えではホラー感が伝わらなかったんだけど 結局ホラーな作風ってどういうものなの?

958.ID: c7BvTp9l2023/06/16

次トピ:https://cremu.jp/topics/45061 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

959.ID: nbT3YeZz2023/06/16

デマでも何でも叩けりゃいいって奴は明確に悪だな 真っ当に意見を言ってる人の足も引っ張ることになるし

960.ID: uVQnfYSP2023/06/16

>>874

そんな直接的なdisがバズってたの?知らなかった…

961.ID: r4HmS6YP2023/06/16

>>946

w9KzACfJ いやわかる コメ主の文章なにこれ⋯ってなった 頭の中で浮かんだ言葉を一切整理せずに全部打ってんの?ってくらいとっ散らかってる 口で喋ってる言葉をそのまま文字起こししたらこんな感じになりそう 他人に読ませる気ないんだろうなって感じ

962.ID: eJywTkVx2023/06/16

トピたておつ 最近二次つまんないから一次やるかーみたいなトピイラッとする 売れない少女漫画家がBL描き出すのと同じくらいイラッとする 好きでやってるんじゃなくてしかたがないからやるかみたいなところがムカつくんだろうな

964.ID: KLAxHZcI2023/06/16

バチクソキレてるオタクいたけど事実でしょ 賞を取ったりプロデビュー経験がなければ同人なんて何の価値もないよ。同じ素人の遊びならスポーツの方がずっと良い 面接や自己PRで同人活動の話なんて出来ないでしょ。オタク企業ならネタに出来るかどうかってレベルじゃん。 子どもに何してるのか聞かれて正直に詳しく話せないでしょ。イベント行きたいって言われても連れて行けないじゃん その程度の趣味なんだって自覚はしたほうがいいよ

965.ID: iQWO5Zca2023/06/16

>>846

妄想癖もトピ・コメ主に共感しちゃうのあるわー 物語に浸ってるオタクの特徴かな

966.ID: r5xVCgey2023/06/16

>>962

漫画を描きたいけど2次で材料が無いからそれなら自分で一から一次やるかってなるよ 1次であれ2次であれ何かを描きたい気持ちは同じだし 少女漫画家だってBL好きな人居るしそれ「も」描きたいんだと思うよ 私は固定厨だけど、考え方として固定が雑食嫌うみたいなムカつきだなと思った

967.ID: obBlhczE2023/06/16

>>964

趣味なんだから別にそこまでカリカリしなくても… むしろ趣味とか楽しむことって何か価値を求めなくてもいいんじゃないかな? 楽しんでる人が多い場で、そんなの何の価値もない、自覚した方がいいって言うのは何だかなぁ

968.ID: KLAxHZcI2023/06/16

前のページのレスバに対するコメだから

969.ID: kA2DFo5u2023/06/16

文庫トピのぼったくり出来るから好き、のコメはわざと下げたい文庫嫌派なのか?

970.ID: wdpVmYlv2023/06/16

>>964

レスバは見つからないがコメには概ね同意 同人に狂ってる期間はなんとも言えない後ろめたさがあったけど小さな賞でも一度獲ると一次に力注ぐようになって自己肯定感爆上がりだった それで初めて自覚したし一次創作を趣味として胸張って話せるようになったんだよなー 二次創作は今生明かさない趣味

971.ID: Wnh6JjIZ2023/06/16

>>969

あれ、トピ主の好きとは種類が違うからよく書き込んだな〜と思った。まあ、ぼったくりしてるくらいだからメンタル鋼なんだろうね

972.ID: aBYIwgVy2023/06/16

>>969

文庫って印刷費が高いから販売価格が高くなって叩かれてるのにぼったくり出来るってネガキャンにしてもエアプすぎない?

973.ID: WLpvhBH02023/06/16

なんか最近、文庫トピでぼったくれるから好きとか、技術向上トピで旬ジャンルで荒稼ぎしながら画力上げるの楽しいとか わざわざ言わなくてもいいこと添えてるの見るけど多分わざとなんだろうな

974.ID: ztnN0l972023/06/16

みんな心のどこかで「自分より上の世代(オバサン)」は「価値観が古くてブラッシュアップできてない」から見下して叩いても良いと思ってて、結果としてその認識から揶揄するトピが乱立するんだろうな〜 嫌いなものに同調するのってとても楽しいから、その辺は叩きの的になりやすいし クレムもキッズが増えてきたっぽいから必然的にBBA叩きも増えるだろうし、自分はオバサンにはならない(オバサン的感性にはならない)とずっと思いつづけられるメンタルの強い?子たちがその年になるころには、日陰の身根性が抜けきらないどちらかというとおセンシティブ寄りのBBA世代は淘汰されてるかもしれん 生きてきた世情が違いすぎるし、小さい頃や社会人なりたての若い頃に刷り込まれてきた価値観を覆すのって難しいから、世代間の断絶はきっとなくならないだろうな

975.ID: VqFGQBu42023/06/16

オフでびっくりしたことトピ、汚い三国志に笑った 良い偶然で何よりだけど、逆に絶対見られたくない人に一方的に目撃される可能性もあるんだよな…と思うと怖い 私かいてるの特殊性癖だし

976.ID: lai24pYx2023/06/16

思わず笑ってしまったトピ、個人的には上がってる例見るだけでめっちゃ笑えるからギャグトピとして割と好きだわ。みんなもまゆたんとかでめっちゃ笑ってたじゃん!!自分もどシリアスなのに笑えるみたいな話是非描きたいし。令和だからウケないんか?

977.ID: wdpVmYlv2023/06/16

ポリコレトピはなんとも言えない吐き気をもよおす ストーリーに集中出来ないの嫌だから炎上していようが意識しないようにしている要素をわざわざトピにされて抉られている気分

978.ID: gSlGPtHR2023/06/16

>>974

私BBAだから言うけど実際若者には何もかも敵わないし劣るよ 若者がそんな出来ない老人を笑いば〇にする気持ちもわからないでもない いつかみんなそうなるとしても人間今が1番若いんだから仕方ない事 それを受け止めるのも大人の役割だと思ってる 1番みっともないのはそんなdisに関して過剰反応して逆上したり若者と張り合うこと ある程度の批判は受け流せるのが大人だと思う 実際同年代のツイッタラーのやらかしは酷いしネットリテラシーも低いし調べないし考えない 脳が緩いのかやりたい放題だよ 若者に嫌がられるわそりゃ

979.ID: l7qCy9fn2023/06/16

>>964

970 一次に熱中するようになったから二次を見下すってありがちな厨二病だけど、そも一次のオリジナリティも何かの模倣を繰り返しているに過ぎないことを自覚したほうがいいよ 完全なるオリジナルなどこの世には存在しえない 寧ろ二次をキッカケにパロディを通ることで自分の世界観を確立して行くんだよ 守破離ってやつだね

980.ID: uTniXv6Q2023/06/16

A5信者「文庫本はぼったくりできるから好き!」(頼む!文庫で出すのやめてくれ!!) これに見えた

981.ID: 5OpAePE82023/06/16

>>969

印刷所の表も見ずにただ下げたかっただけなんだろうな

982.ID: l7qCy9fn2023/06/16

>>974

978 >実際同年代のツイッタラーのやらかしは酷いしネットリテラシーも低いし調べないし考えない これは年代問わずどこにでもいる厄介な人なんじゃないかなあ 別に高齢だからなんて関係ないよ 回転寿司騒動を起こしたのは若年者だし 大らかな気持ちで若者を受け止めるのと名指しで高齢だからと指差して笑っても許すことは意味合いが違う

983.ID: PYFcG7t42023/06/16

ポリコレトピ主クソダサいな……

984.ID: JqM7BknK2023/06/16

文庫トピ悲惨だな。好きな人語ろうなのにA5と比べた利益の話になってんじゃん。トピずれもいいところ、蠅かな

985.ID: SQjCcWFu2023/06/16

最近のトピ荒らされるかトピズレ書き込みで喧嘩になるかばっかりで面白くないな トピそのものが面白くも無いけど りんごトピの平和さが懐かしい

986.ID: UPMC264w2023/06/16

>>969

メンタル鋼というか、空気とか文脈を読めない人なんだな…とは思った

987.ID: UPMC264w2023/06/16

>>984

せっかくいい雰囲気で始まったトピなのにもったいないよね トピ主真面目にレス返していて偉いなって思ったよ

988.ID: fR4ZgjiE2023/06/16

>>983

何周も遅れて走ってる奴がもういないからトップだと思ってるようにしか見えなくて憐れだよね ポリコレって言葉がもう絶望的に「わかってない」

989.ID: TaH4nUhu2023/06/16

文庫トピの外で読んでもらえて嬉しいが無理すぎてワロタ ありえねーわ

990.ID: g2lnLWc72023/06/16

>>976

「ちょろいもんだぜ」のセリフと描写のバランス最高に好き 描いてる本人はふざけてるわけじゃないのが愛嬌あるよね

991.ID: NXBUae0i2023/06/16

健全本ならともかく成人向けを公の場で読むのは商業同人に関わらず公然猥褻だよね

992.ID: wdpVmYlv2023/06/16

>>964

979 元々一次やってて二次にハマってからの一次出戻りなので二次の楽しさや旨みは知ってるよ 賞獲ったのは狂ったように二次やった後だから二次でしか得られない熱量や作風のおかげで力量ついたのは分かってる だからこそ原作へ敬意を持つこと、二次であっても自作の読み手への感謝はしてもしきれないよ どこに一次→二字の見下し要素があるのか分からないし話してもいない立場を勝手に決めつけるの止めてくれない? 一個人の感想に対して過敏に反応しすぎ あなたが一番意識してる証拠だわ

993.ID: TaH4nUhu2023/06/16

>>989

自分も文庫本作るけど、読み手にそれ言われたらぎょっとするわ 喜ぶことじゃない

994.ID: NXBUae0i2023/06/16

荒らしでも暴言でも無いのにオフイベびっくりトピ主の返信が偏ってるのはなぜだろう いや返信は自由だけどさ びっくりしなかったからするーなのかな

995.ID: vK7JyGhd2023/06/16

>>974

若いからBBAを見下して叩いてもいい、って話にゃならんわな 実際ずっと現役で時代に即してブラッシュアップできてる大御所もいるわけで でも978の言うとことも事実だしわかる。だけど脳直で「BBAだから若者よりも下!」って思い込みで叩く安直さが、いまの若い子の怖いとこでさ〜 匿名でも画面の向こうの相手がどう思うかなんてなーんも考えずにキッツイ叩きするじゃん それを受け止めて病んでいくBBAもたくさん見たし、過剰反応して燃えるBBAもいる 受け流せっつってもあまりにも口汚く罵られてたら、いくら日陰の身根性がしみついてる歴戦のBBAでも耐えられんよ… 982の言うように、ヤバいやつは年代関係なくヤバい。出戻りで現行ルールがわかってないBBAは目立つから叩かれがちだし 「ああはなりたくない」の矢面になりやすい。反面教師にするのは自由だけど、それを十把一絡げにBBAババアと叩くのも違うよな とりとめなくなっちゃうけど、年代属性関係なく「良い意味での自分本位」でいつまでも楽しく踊るオタクでいたいだけなんだけどな… 言いたいことがとっちらかっててアレだけど、年齢で自虐したくなる気持ちもわかるしBBAを揶揄することで自分の優位性を保ちたい気持ちもわかる だからこそみんなもっと自分のことだけ考えてたら、病んだりトラブったり垢消ししたりすることもないのになと思ってね いわゆる「女オタク社会」って足の引っ張り合いみたいなもんで、どこにいたって優位に立ってたいしマウントしたいし、ここも気がついたらそうなってることが多い 非表示はあるけど目に入ったらやっぱり不快だよ みんなで楽しくオタクしてたいよなあって思うのに、最近きっついトピが多くて物申しちゃったわ

996.ID: duDMGT712023/06/16

>>974

978 あなたが若者になにもかも劣っているのは年代のせいではなくあなただからでしょう

997.ID: Kuv70CRo2023/06/16

>>974

何か目にした時に年齢と結びつけて「これだからBBA(若者)は……」とか「やっぱり年配者(若者)は凄い」となる考え方の癖は直した方がいいと思うわ BBA文章うんぬんも「古臭い表現だ」でいいじゃんと思う 中の人の年齢やその年代のパターンに言及するのが謎 個人個人を年齢や年代でラベリングして語るのがわからん 

999.ID: AjqXyOJ82023/06/16

>>974

978ですがあなただから劣っているの安い煽りは無価値です。広く社会で周りを見て同人だけではなく仕事も含めて周りの年配と若人を比べた時の実感です。 医学的事実として若い肉体と思考が老人より劣っているということは有り得ませんので 若さ故のあやまちも時にはありますが「老い」という言葉の意味を良く考えればわかることです 若者より優れている老人などごく一部の人間か夢想家理想家の頭の中だけです もちろん私は劣った人間ですので批判は甘んじて受けます それが歳を取るということですので

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