旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2023/06/13

どうしても『一言物申す』トピ《82》

どうしても『一言物申す』トピ《82》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月13日21:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
951 コメント
951 コメント
108.ID: NarQ0oZE2023/06/13

ほんとこれ

109.ID: lI6DdVQg2023/06/13

>>61

84です。87の返答は、意見や感じ方は違うけど意思疎通できたと思えるので不思議だなぁ。 トピ主の39への返信を読み返してみたんだけど要約すると「あなたはこれが分かるんですか?じゃあ教えてください。これはしていません」なのね。これが「そんなわけ無いだろ」っぽく煽って見える。煽ってなくても「相槌もうたずに、発言の正当性を示せって詰め寄られてる」ように感じるのね。 これがもし「そうなんですね、でも私には分かりません。あなたが分かるのなら、具体例を教えてもらえますか?。まだ、これはしていないので今回は違うと思います」ならかなり印象が変わるとおもう。 ・話してる内容が伝わってる ・だが意見が違う なら怖くないし面倒じゃないんだけど、最初の「そうなんですね」がないから、どこまで理解してくれた上で反論されてるのか分からない。ってなるんじゃないかな。 39とのやりとりしか読み返してないからトピ全域に言えることかは分からないけど。

110.ID: qUGMVwnx2023/06/13

>>37

前に比較一覧みたいなの見たことあるけど パロディ→元ネタ知らないと面白くないやつ/オマージュ→元ネタ知ってるとより楽しいやつ/パクリ→元ネタばれるとヤバいやつ リスペクトとゆるパクはお気持ち問題なのでなんとも…

111.ID: 0Mc9Rj7i2023/06/13

なんかモメサ湧いてる? 固定/雑食とか未婚/既婚とか意見が対立しやすい定番ネタじゃなくてどうでもいい枝葉末節に噛みついてツリー伸びてるのが多いね まあ非表示にするだけなんだけど

112.ID: lI6DdVQg2023/06/13

トピ立ってるの見る限りは3:7で後者が嫌な人が多そう。サイレントマジョリティは「どちらも気にしない」な気がするけど(自分もここ)特に根拠はない

113.ID: J3p5INVL2023/06/13

>>105

Dmc9lOihさん ああーなる程、相手が創作者かROMかで受ける印象が変わったりもするんだね ROMは反応ないのが当たり前なとこあるから端から期待しないが、せめてフォローくらいはしてくれよな、って感じ? 逆に創作者なら諸々の理由でフォローに慎重なのかなーとある意味共感・許容できるが、それならそれで評価(いいねRT)はしろよ創作してるなら如何に反応の有無が重要か分かるだろ、てな感じでヘイトが溜まるのね

114.ID: oY5KwjDe2023/06/13

本当にこれ

115.ID: J3p5INVL2023/06/13

>>105

lI6DdVQgさん 3割くらいなのかな? クレムでは割とあのトピ主はさんタイプの意見見かけるから戦々恐々としてた それこそ自分がROM垢でフォローせずにいいねRTめっちゃするタイプだから他人事じゃなくてさ…

116.ID: E6Vsyha12023/06/13

トピずれなっちゃうからこっちに書くんですがストーリープロッター初めて知ったんだけどなんかこれめちゃくちゃワクワクすっぞ!!!すげ〜!!!組み立てるのがクソ下手な自分でもなんとかしてもらえそうな予感がするまず使ってみる!!!!

117.ID: Jx75oRZD2023/06/13

原作では全く恋愛しない推しに無茶苦茶惚れ込んで、その推しが恋愛するところが見たくて二次創作読んでる。恋愛メインじゃないジャンルで恋愛してないキャラだから惚れ込んだ。 恋愛メインの作品読んでる時は、恋愛の心理描写が面白いなって思うだけでキャラに惚れ込むことが全くないんだよなぁ。 恋愛メイン漫画も選り好みはするものの、好きで読むからトピずれなのでこちらに。

118.ID: Ej8vwM4X2023/06/13

>>111

なるほど、確かにモメサかも。そこまで言う…?みたいなコメント目立つ 同調意見も対立意見もトピの流れに影響されて言葉が強くなりやすいもんね

119.ID: ZcwOHkVx2023/06/13

>>92

なんでトピ主……?? このトピでの話なんだけど 何を勘違いしてるの?

120.ID: Jx75oRZD2023/06/13

フォローしてなくたって、イイネRTは好意でやってるROMアカ多いと思うんだけどねぇ。リスト管理でフォロー欄見てなかったりするし。 匿名感想送ってくれてるのもそういう人かもしれないし。

122.ID: pitCDSx52023/06/13

>>16

ね! 質問者の方もイメージ伝わりやすいように画像用意して「ここが気になる」ってしてたし、本当に良いQAだなあと思った。 参考書とか読んでも自分の思う構図ぴったりなものがあるとは限らないし、かといって同人やってない人にはなかなか聞けない悩みだし、まさにここで聞くべきやつ〜!って勝手に嬉しくなったよ

123.ID: jUaC4xyJ2023/06/13

>>51

B5Sdetbfはレスってるの?うちは7年経つけどレスじゃないよ レスはお互いに納得してればいいけど、してなければ離婚の理由になるぐらい深刻だから適当なアドバイスするのやめたほうがいい

124.ID: wLEjnVUH2023/06/13

後期参入で界隈と仲良くトピ、みんなすごいな。。 そんなにいいねと思わなくても毎回反応するってことだよね?その努力ができないからあまりなじまずにやってる。。。本当にいいと思ってる人には反応するけど擦り寄りに思われてるんだろうな。難しいな。

126.ID: wLEjnVUH2023/06/13

>>124

馴染みたいけど、自カプ界隈で作品好きな人二人くらいしかいないんだよ〜 むしろもう逆カプとか同ジャンルの無関係カプあたりのほうが心置きなく読めてたりする。つら。。。

127.ID: VrpsKIUj2023/06/13

>>124

本当にいいと思ってる人にだけ反応すれば良いし、それで擦り寄りと思わないでいてくれる人とだけ縁が育っていくんだよ そんなもんよ、元気出して

128.ID: lI6DdVQg2023/06/13

不景気だと幸せ展開が流行って、景気が上向くとダークが流行る典型じゃんー!

129.ID: E5yTNKq92023/06/13

互助会成れの果てトピ、行く末を聞いてるのにあまりそれに対してのコメがないな。 互助会はどこにでもあると思うけど、ひどいひどい言われてるの見ると👹のことかなって思ってしまう。 自カプはもうアニメでも絡みないんだけど、一年後、二年後も青鳥の状況はあまり変わらないんだろうか

130.ID: gONHc8Fp2023/06/13

探究心のままに「これは?ねえこれはどう思う?」って理詰めで問い詰めるのを食い下がるように見えるんだよね 感情マンにはわからんだろうけど

132.ID: 1f5lhr972023/06/13

二次創作でこれやっちゃだめトピ、あれだけ意見わかれまくってるのに何の参考になるというのか……もう自界隈の雰囲気で考えるしかなかろうよ

133.ID: KISFrn9g2023/06/13

トピズレだから突っ込めなかったけど 明らかに本人が悪いわな... 苦言呈されて仕方ない行動だって自覚ないまま書き込んで言い訳してんの更に草

135.ID: xduRY9l82023/06/13

「入村したいけど方法がわからない」なんて聞いてないんだよなあ 「村形成前ならトラブルになりたくないから触りたくないけどどう思う?」って聞いてるんだよ

136.ID: 5UdRNsX22023/06/13

トピ主不在のまま外野だけであんなに盛り上がれるなんて見ていて本当におもしろいよ

137.ID: dKzvnxIi2023/06/13

書いてみたいけど我慢しているトピでもともと女体化好きなんだけどおそらく受けないだろうなと思っていた。 けど今度そんな空気知らないふりしてしれっとUPしてみる。しかも長編で。すまん、みんな見てくれ。

138.ID: CMmOiWjy2023/06/13

>>136

コメ主はトピ主本人?

139.ID: 5UdRNsX22023/06/13

>>136

CMmOiWjy はい、トピ主です 皆さんがあのトピをフリー素材にして楽しそうにしてるのが本当におもしろくて興味深いですね

140.ID: 5UdRNsX22023/06/13

>>136

5UdRNsX2 あといちいち「そうなんですね」って書かないと否定されているように見えるという方を見て驚きました 否定の言葉など一言もないのに「そうなんですね」という文言がないだけで否定されているように感じるのですね ツイなどでは今までなんとなく慣例で書いていたのを試しに書かなかったら物凄く叩いてくる人や否定意見が増えてたいへん興味深かったです

141.ID: 0SHj9JNs2023/06/13

>>136

元トピはわからんけど確かにむず痒くて興味深い

142.ID: 3GdLoq5Q2023/06/13

再頒布なし宣言していた会場限定無配を(いくら要望があったとは言え)あとで有料頒布って、そりゃコメ主の方が良くないのでは…。 無配のノベルティだったんならなんでWEB再録にしなかったんだろ?

143.ID: 87hjiDsT2023/06/13

>どうすれば追い込めるでしょうか? こわすぎてわろた

144.ID: uknf75ex2023/06/13

ピコらしいし、お金出してでも欲しいから再版希望って声に舞い上がっちゃったんだろうなーと思った

145.ID: 87hjiDsT2023/06/13

>>132

自界隈だと二次のDL販売もあるしグッズ販売もあるし公式ディスもしてる人いるけど、どれもまったく騒ぎになってないしハブられた話も聞かない(公式ガイドラインは特に無いジャンル)

146.ID: Eu9SOdeP2023/06/13

>>79

このトピの話じゃないの そこそこ画力ある人が、漫画は右も左もわからないみたいな質問トピ立てるもんだろうかと自分も思った https://cremu.jp/topics/44948

147.ID: KG4r136e2023/06/13

わー高尚様だー

148.ID: 5UdRNsX22023/06/13

>>136

0SHj9JNs あなたがそう「むず痒い」と感じる原因はおそらく自分が知らないものに対する不可解さと俯瞰で見られているように感じる不快感でしょうね 思考の言語化が不慣れなために身体症状と同等のものとして表現されるのだと思います そしてあなたは本当に「興味深い」と言っているのではなく嫌味や私に対する人格の否定として、そして一種の煽り文句として「興味深い」と書いているように見えます 元トピの文章を探すことも辿ることせず短いやりとりにわざわざ言及するのも一つの「好奇心」と言って差し支えないでしょう 私と同じように強い好奇心をお持ちのようで、その点ではあなたには親近感が沸きますね

150.ID: gRfW3aUF2023/06/13

絵より小説の方が感想もらえる?のトピ、コメントがみんな「小説だけどもらえるよ!!!」で、なんか別の世界の住人だ……ってなってる。 小説書きだけど、小説って読んでもらえるまでのハードルが高いし、さらに感想くれる人に出会うって相当だと思う。感想くれるような人に読まれて好きと思ってもらえる人いいな……きっと上手なんだろうな……がんばろ……。

152.ID: 1Z8TOmKE2023/06/13

>>37

110 面白いとかヤバいとかも主観的なお気持ちだよ 客観的線引きじゃない

153.ID: 4ig9hEqe2023/06/13

高尚様がわからないトピ主に標本としてお出ししたい

154.ID: wdgb0e932023/06/13

自分はそうだねぇ フォローの数字は割と無意味だよ

155.ID: x3P7pUka2023/06/13

>>137

女体化いいよね 私も大好きで我慢できなくて描いてるよ どうせみんな嫌いだよなーって最初投稿するときはかなり構えたけど、一回投稿してしまったらもう何か解き放たれて定期的に投稿するようになった 嫌いな人は嫌いでいいや。好きな人だけ見てほしいって感じ でもほんとはもっと女体化描きまくりたいんだけど、描きすぎるとマズイかな…とか、どこかでブレーキかけてしまってる もう女体化好きな人のコミュニティに属したい 思う存分好きなだけ描きまくりたい そしてにょた好きな人だけに見てほしい

156.ID: uxbCfNl22023/06/13

コメしようかしまいか悩んでズレてるかなとこっちに失礼 恋愛作品はわりと好きなものは好きだけど好みではない(性癖に刺さらなかったとか)恋愛作品はみなかったりするなとふと思うこともあるなとも思った あと自分が人間愛として推していた作品が人様からみたらそうではなかったらしくて「恋愛作品あんま好きじゃないんだよね」と言われたことがあるからなんとなくあのトピ主さんの言いたいことはわかる 恋愛作品でも恋愛作品でなくても人様との性癖の合う合わないいろいろあるけど好きだなと思ったもの自信を持って推していってほしい

158.ID: g5l8cVwi2023/06/13

先月、初めて本を出した。 クレム全体に「本の感想がほしい」って人が溢れてて自分も感想もらえなかったらこんな心理状態になってしまうのか不安だったけど、特にそんなことなかった。感想ゼロでも出荷数はそれなりにあったからかな

159.ID: N7db3AcE2023/06/13

性悪でもはや笑えてくる 次書く話の参考にしよ

160.ID: 1eWkp3tH2023/06/13

>>147

「自分の頭では理解できませ〜ん、わかんな〜い」って素直に言えば良いのに 反論できなければ説明できないだけでしょ それを「高尚様」と腐して終わるのみっともないよ

161.ID: Bbhpjkl62023/06/13

>>132

公式ディスもジャンルによってはファンでも苦言言いたくなるレベルで公式やらかしてるとこもあるから何とも さすがに二次創作やってる人は口汚なく表で罵るより、黙って公式に意見送ったり裏の匿名とか少数で隠れて愚痴ってたりが多いけど

162.ID: TxVP3zmr2023/06/13

ヒエ〜恥ずかし〜!

163.ID: 9Ziwe0Mg2023/06/13

個人的には去ります宣言されるの嫌なんだよな 問題起こした人だとか、その人がカプ嫌いになったとかではなくてもそれなんでわざわざ言うのかなって思う でも何も言わずにジャンル去られるのが嫌な人もいるんだろうな

164.ID: yJNges5T2023/06/13

自分のことを見透かされたみたいで気持ち悪いんだよねえ、わかるわかる 実際に接したら底が見えなくてめちゃくちゃ怖いんだろうな

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ