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2023/06/16

どうしても『一言物申す』トピ《83》

どうしても『一言物申す』トピ《83》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月17日08:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
906 コメント
906 コメント
565.ID: MDglNOPL2023/06/19

>>548

二次で稼ぎたいっていうより一次が金にならなさすぎるんだよね 一般誌で描いてたけど表現や台詞の規制激しい上に儲からないし、自分で勝手に描いてDL販売したほうが金になるんだよね 友だちの作品はアニメ化したけど実入りが少なくて「こんなんなら二次で売れ線やってるほうが賢いわ」って言ってる 私は今は二次にいるけど呪の2期次第では一次でも描くかな〜って感じ 収入は税金諸々引いたらそこらのパン職より多いくらいかな

566.ID: G9fQKR0u2023/06/19

>>548

564 詐欺や窃盗で稼いでるわけでもなしどうでもよくね? あとさっきからオープンオーブンってそんなに他人に自分の話がしたいの? 職業に貴賎なしって言葉知ってる?

567.ID: G9fQKR0u2023/06/19

558 なんでそんな同人誌作ってる人に対してウエメセなの?

569.ID: SasxfE9g2023/06/19

投げかけられた言葉が丁寧じゃない人に対してどうして敬意を持たなきゃいけないのか謎なんですけど… そして無料で見せたくないなら支部に投稿しなきゃいいんじゃないんですかね? 少なくとも私は有料で見てほしいという考えではないので、支部で投稿してるだけです 支部で二次が見られることが当たり前だと思うの?ってこれ何が聞きたいのか謎なんですけど… 支部って二次に限らず創作を投稿したり見たりするのを楽しむSNSなんじゃないんですかね? ツイはやってないので知らないです いくら違う考えを返答されても、私は同人誌買います!にはならないですし、別に無料で見られるのが嫌ですという方の意見を否定する訳でもないですよ

570.ID: DQEtjSe02023/06/19

>>548

566 パパ活って職業だったんですか!?初めて聞きました!

571.ID: XSf5RYOe2023/06/19

nmmnトレパクのトピ、変に注意して逆ギレしたトレパクラーが公式凸したりとか界隈によっては普通にあるからトピ主は何もせずにブロってさよならのほうがいいと思うってコメントしようとしたんだけど変なやつ湧いてるからこっちでコメントした

572.ID: PGCgbS0V2023/06/19

アニメ化なんて夢のまた夢なレベルだけど、それでも旬ジャンルで二次創作するよりかは稼げてる気が…… 旬の二次でどんだけ稼げるのか知らないからアレだけど ついでに表現規制の度合いも出版社と雑誌によって全然違うから緩いところはほんと緩いし それともタイパやコスパの問題?企業で働きつつ年に数回副業として人気ジャンルのペラい本出す方が楽だし安定するって話ならわからなくもないかも

573.ID: b1dEf5nC2023/06/19

企業で働きつつ年に数回副業として人気ジャンルのペラい本出すが一番いいよなんだかんだ

574.ID: 542uOBeD2023/06/19

今日はジャンルトピが立つなあ……

575.ID: ofqeG9uC2023/06/19

流行りの絵柄の人、絵柄のフォロワーが現れるくらいの人も把握してるけどプロで活動してなかったり、してたとしてもフリーじゃない会社所属の人が趣味でSNSに投稿してそうなパターンが多すぎて名前を出せない

576.ID: viSm37bw2023/06/19

二次で稼げる!って言ってる人は男性向けエロかなと思って見てる。DL同人の話もよく出るし。

577.ID: b1dEf5nC2023/06/19

フルで働きながら一次や商業で満足するくらいチヤホヤされたりお金稼ぐことってまぁまぁ難しくない? 会社員としてのメリットは絶対に手放したくないから二次がちょうどいい〜ってなるんよな

578.ID: Wm748xeY2023/06/19

>>574

よっぽど予約数が落ち込んでるんだろね

579.ID: koBPDpfm2023/06/19

>>574

呪、爆死愚痴が身内内でめっちゃ聞こえてくるから落ち込んでるんだと思う

580.ID: Kr7hOJto2023/06/19

>>574

事実なんだろうけど、もし自カプであんなトピが立てられたら嫌だなあ

582.ID: whacRfgI2023/06/19

ほんこれ。稼ぐって目的を明示した時点で、趣味の自費頒布から海賊版販売者に成り下がる

583.ID: 60X8gFGY2023/06/19

コメ主は他人が時間をかけて作った作品を無料で支部ツイで見られて当たり前な人なんだね

584.ID: eFmB3AVy2023/06/19

絵馬という表記を見ると脳内でエマって読んじゃって、いつもメガネをかけたメイドさんが浮かんできてしまう

585.ID: whacRfgI2023/06/19

転売は違法行為じゃないにも関わらず騒ぎ立てるオタク、何故か原則違法行為の二次本で稼いでも大丈夫って認識の人多いね。自分らの立場が可愛いのは分かるけど、法律的にはオフ本稼ぎのがまずいんで。 あ、「公式が許してるケース」もあるよ。わざわざそこの例外を取り上げてイキらないでね

586.ID: axU6z8Dm2023/06/19

>>572

言葉の規制は本当にひどいよ 相手を恨んだり罵ったりしたくて卑語を使うシーンで「あ、そのワードNGなんで」とかすぐ言われる

587.ID: dborQ4lj2023/06/19

新品を仕入れてフリマサイトで売るなら古物商許可がいるけど古物商許可を取って転売ヤーしてる人ってどれだけいるものかね

588.ID: h0rZwMOK2023/06/19

古いトピの話だけどコンドームをスキンって表記するのオバ判定なのか アラフォーでゴムって書く派なんだが自カプ皆スキンって書いてるから若い子はスキンって書くのかおばちゃんもそれに合わせた方がええんかって思ってたから以外だったんだが

589.ID: 9wixRGm12023/06/19

横だけど、そもそも二次同人ってごく一部の例外除いてお金発生させると違法行為でしょ

590.ID: whacRfgI2023/06/19

>>585

dborQ4lj 例えば、古物商許可については「知人からもらった」「買ったものの不要となった」とかのケースもあるから、そもそも転売で儲けることが目的であったと証明することが困難。

591.ID: FuPd34Lr2023/06/19

>>585

そんなこといったら公式が訴えない限りグレーで居続けられるんじゃ?どっちもどっち 黒かマナーの間でプロレスしてるだけでは

592.ID: g9f3sYMN2023/06/19

爆破言われて とにかく「好き」とか「愛」とか言いながら書いてた絵馬や大手陣が内輪で部数話してたことを暴露されて気の毒。繋がれるぐらいだから言った人もそれ相応の馬だと思うんだけどな。繋がる人は選ばないといけないね

593.ID: whacRfgI2023/06/19

>>585

585です。 ちょい自分でも気になったから調べたけど、例えば今問題になってる「ポ○モ○カード」の新品は、新品の場合は中古品ではないので許可不要。 仮に中古品だとしても、昔遊んでいて不要になったものを売る場合は不用品販売となり、同じく許可不要だそうです。

594.ID: LlZK94Uw2023/06/19

同人関係の話題で鳥でバズるのどういうおつもりなんだろうね お気持ち屋さんがたくさん寄って来ないか心配になる

595.ID: whacRfgI2023/06/19

>>585

FuPd34Lr 「著作権 同人誌」で調べたら分かると思うけど、権利者に訴えられなくても違法行為だよ。

596.ID: 85cPzjnM2023/06/19

自カプがここで色々言われてたらと思うとキレそう 色々思うことはあるかもしれんけどもう少し濁しては?? 本気萌えの人かわいそう それだけ人がいるんだろうけどさ

597.ID: Wk1V7ozg2023/06/19

法的には合法でも同人誌より転売ヤーのほうが公式にとってダメージ与えるからなあ

598.ID: Wk1V7ozg2023/06/19

589 違法ではないんだわ 著作権は親告罪なので

599.ID: koBPDpfm2023/06/19

そうなんだ、気を付けつつ稼がなきゃだね

600.ID: whacRfgI2023/06/19

>>585

Wk1V7ozg 公式が痛手であると判断しているならば、それこそ公式側が対処することなんだよね。 二次創作も転売も、管理者でない我々がやれるのは、あくまで「自粛」であって実質的な対処をするのは公式。 私の書き込みは、あくまでも法律的観点の話。

601.ID: ihK6HJkD2023/06/19

>>585

whacRfgI 違法行為だからどうした? 順番ぬかしも厳格には違法行為だけど、通報されることがないからマナー違反程度に収まってるんだよ。 同人誌も厳しく取り締まられないからグレーゾーンだなんだと言われてるわけだけど、法の認識甘くない?

602.ID: uXD0lPeb2023/06/19

反応するとこそこじゃないとはわかりつつ万フォロでヘタレとか言われたら私がしぬのでやめてくれ……

603.ID: GiwscT0t2023/06/19

まって、まさか本気で二次創作で同人誌作って稼ぐのが違法行為だと思ってる人がいる…?

604.ID: b1dEf5nC2023/06/19

前トピでも論理的に二次創作を叩きたそうなコメント見た気がするけどなんかズレてるんだよなぁ

605.ID: whacRfgI2023/06/19

>>585

koBPDpfm 税務署を欺くのは難しいよ、頑張れ b1dEf5nC すごく要約すると「なぜ二次創作本は叩かないのに転売ヤーは叩くヲタクが多いのか?」という疑問。お気持ち以外で説明されたことがないから、好奇心。 ihK6HJkDのような論点ズレの相手はごめんなので、ここでリプ締めます。

606.ID: LlZK94Uw2023/06/19

>>585

親告罪って訴えられて初めて成り立つんじゃなかった? 例外もなにも 「原則違法行為」 って間違いだと思うんだけど クレムにいる大半がお縄になっちゃうよ…

607.ID: LlZK94Uw2023/06/19

>>603

全員お縄だ、逃げろ!! んなわけ無い

608.ID: b1dEf5nC2023/06/19

税務署を欺く…?納税はするでしょ

609.ID: ejBR4dg32023/06/19

どんなに親しくしてる相手でも部数の話はしないな 財布の中身見せてるみたいで何だか嫌だ

610.ID: pwbdz5tK2023/06/19

買い手側からしたら24冊一気にってなると相当好きじゃないと腰重いよね 逆に考えればめちゃくちゃ好きだ!って思ってくれる人だけが手に取ってくれるからそれはそれでいいのかな?

611.ID: GiwscT0t2023/06/19

>>603

607 二次創作のことも著作権のことも理解せずに話してたなんてビックリ…!

612.ID: NqL0TY7b2023/06/19

>>603

公式から訴えられた瞬間に即アウトになるのに大声で何言ってんの?とは思う。所詮はおめこぼし。日陰でこそこそやれ

613.ID: whacRfgI2023/06/19

>>603

著作権法上は違法行為(同一性保持権の侵害など)。親告罪だから起訴されてないってだけ。

614.ID: pfg3nqAo2023/06/19

何でもかんでも嫉妬婆わいてて笑うわ〜

615.ID: whacRfgI2023/06/19

>>608

大きい黒字なら、二次創作の利益も確定申告必要。 サボると大変なことになるのでオススメはしない。

616.ID: GiwscT0t2023/06/19

>>603

612 そうだよ だから公式からのお達しでアウトになるまでは違法行為でもなんでもないんだよ 逆に言えば日陰でコソコソやろうが表で堂々とやろうが公式がダメって言えばダメだから活動スタンスがどうかなんて全く関係ないんだよね お目溢しの点で言えば転売ヤーもお目溢しだよ〜

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