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2023/06/16

どうしても『一言物申す』トピ《83》

どうしても『一言物申す』トピ《83》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月17日08:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
906 コメント
906 コメント
60.ID: vrMqnWkm2023/06/16

>>41

>小説は手軽にサクサクそれこそ一晩あれば500円で売れる本が作れる まじめな話、それができるなら漫画より小説やった方がいいと思う

61.ID: BjqaPLZk2023/06/16

>>41

tu5IATqi そんなことしなくてもウェブ再録のほうが楽にページ数増やせるし楽じゃん 同人誌作ったことなさそう

62.ID: BjqaPLZk2023/06/16

ここで175自慢してた人が年間10冊で一千万って言ってたよ

63.ID: sPLSi2TQ2023/06/16

ポジティブなトピ立ててもそんなん語る必要ない意味分からんみたいなのココでボソッと言われてもうトピとかやめとこうってなったな

64.ID: oJXTNyUj2023/06/16

くれむって独身多いから収入キツイ人も結構いそうだけどね。女性の年収中央値って400-500だっけ?贅沢はできないよね

65.ID: ZBRVutTG2023/06/16

>>57

そうだよ~ だから「漫画は儲かってずるい!」みたいな話になる度に「そんなに儲からないよ、普通に会社員やったほうがいい」って言ってもふじこふじこ言われる ワンコ本で2000冊売っても100万だもの、普通に働いた方がいいよ 年に10冊も出せるわけじゃなし効率悪いよ 自分は小遣い稼ぎとしてやってるからバイトするより楽しくてお金になるからいいかな~くらいの気持ちで描いてる

66.ID: MwnHK5Tt2023/06/16

>>63

なんでここ見るの?

67.ID: 6q1VunOl2023/06/16

>>41

BjqaPLZk いやそのweb漫画を作るのに時間かかるって話では…? 漫画描いたことないのかな

68.ID: NLyuEURk2023/06/16

>>41

自ジャンル(ややマイナー)にはA5/20Pの漫画本を500円で売ってる人いたな 500円なら周りはみんな30〜50ページ超えで出してるから見かけた時ちょっと驚いた、絵はまあまあ上手かったし売れてたみたいだけど

69.ID: BjqaPLZk2023/06/16

>>41

6q1VunOl ツイッターに落書きあげてまとめろよ

71.ID: 2DBxMH8F2023/06/16

AI感想やってみたら結構嬉しいこと書いてくれたし添削もしてくれそうで良いかも… ぶっちゃけ自分は生身の人間からガッツリの感想貰うと返信に悩んでストレスになりかねないからAIのくれる感想なら気楽でいいな

72.ID: FEwMjfu02023/06/16

漫画の方が儲かるとか根本的に話わかってないな 小説は全く同じ中身、同じ字数、同じ時間かけた物がA5と文庫で形が違うってだけで儲けがまるで違うの だから文庫で出すのが好き 漫画は中身が全く別物な時点で話の土台に上がってない

73.ID: BjqaPLZk2023/06/16

その差分程度の利益より漫画の方が圧倒的に儲かるんだよね…

75.ID: FEwMjfu02023/06/16

漫画の人が500円の新刊描いてるうちにこっちは2000円の新刊書けるから部数半分以下でも小説のが儲かる

76.ID: V6p8YOeq2023/06/16

>>29

自分とこの界隈もそうだよ。 文庫で出す人が多いから、大体A5サイズの半額ぐらい。自分もそうしてる。 それにカバーつける人も多いからそんなにボロ儲けしてるイメージ無いわ…。 自分の例だと、安い印刷所で少部数だから売れてもトントンかちょっと赤が出るぐらいだな。 界隈によって全然違うんだねぇ。

77.ID: j8rz1yJX2023/06/16

>>34

二次のキャラ愛は共感しかないのに一次では鼻につく自我になってしまいがちな気がする 自分が穿って見てるせいだと思ったけどストーリーや設定の精度が違うせいもあるのか

78.ID: CK4uQepI2023/06/16

>>63

トピ立てたことないけどたまに良トピあるからつい見に来ちゃう 悪口ほど伸びるんだよね… そしてレスバの質が悪すぎ 性格悪い人しか残らないから、もう潮時かもね

79.ID: ELrVfDbx2023/06/16

漫画描いてるけどコスパは小説の方が良いと思ってるよ 短時間で作れるしコピペ簡単だし鈍器本作れば2000円とかで売れる ただ字書きは絵描きに対して部数コンプあるのか「何部売れた?」って聞いてるのに売上額でしか話してくれないのが困る

80.ID: J6WrLjhD2023/06/16

文庫サイズ、一回は作ってみたいけど、ずっとA5で作ってて、文庫の感覚が当然ながら分からない。 取り敢えず、既刊のデータ、文庫のテンプレに流してみたら良いかな。

81.ID: ELrVfDbx2023/06/16

>>41

BjqaPLZk なんでそんな本が「売れる」と思ってるの? 同人誌作ったことなさそう

82.ID: BjqaPLZk2023/06/16

>>41

ELrVfDbx ついログまとめ本売れるよ。絵が上手いの前提だけど

83.ID: BjqaPLZk2023/06/16

部数が桁違いでしょ…

84.ID: 2QdXy58f2023/06/16

男性向けが数年前からその流れになって二次創作自体がすっかり下火になったしね

85.ID: LlZK94Uw2023/06/16

>>51

5部にするわ ありがとう

86.ID: TFZzI0ma2023/06/16

iPad使ってカフェで原稿するって人に怒る人はいないのに、文庫をカバー付けてるからって外で読むなんて!って怒る人多いのなんでなんだろう 文字の方がよほど視認性低いと思うんだけど 自分がされて嫌なら本に無断転載禁止同様やめてねって書いておけばいいのになって思う 別に読まれても構わん派なので字書きの総意みたいに扱われるのやだな〜

89.ID: lRIcxBDJ2023/06/16

>>86

自分は外で読まれたくないのは視認性とかじゃないかも 自宅ならまだしも外に持ち出すのならせめて奥付やサークル名・PN・連絡先が記載されてある箇所を全部破ってからにしてほしい 外で原稿したり外で自分の同人誌読んでるのはエロが否応無しに目に入る状態じゃないならどうでもいい

91.ID: BjqaPLZk2023/06/16

ボリュームゾーンが独身女性だからね。利益確保に奔走していると金が無いんだろうなぁとは思うし、実際そういう人も多いでしょ

94.ID: XyNIm95P2023/06/16

わかる。漫画のが売れるけど、小説は労力が軽い。しかも簡単にページ数増やせるし。1冊1500円で売ったら、漫画の三分の一の部数でも利益は同じになる。

95.ID: sPLSi2TQ2023/06/16

>>63

MwnHK5Tt 話題になってるのを見に行く指針として見てるよ

96.ID: Isklcxtv2023/06/16

仲良いと思ってた神が違う人フォロバした、ってやつ、め〜〜〜〜っっっちゃわかる!つらいよなそれ!ってなった 自分も大好きで憧れてる人がいて、その人に作品の反応毎回もらってて、やり取りもしてるのにフォロバされなくて まあ人それぞれだよな、って思ってたら、後から入って来たとある人を速攻フォロバしててなんでー?!?!ってなったから その後から入って来た人も、憧れてる人も、どっちも作品好きだったし、嫌いになれなくて、ずーっと苦しかったな

97.ID: BjqaPLZk2023/06/16

>>91

二馬力より一馬力のほうが生活水準低いし、将来的な不安もあるでしょ。あと年収の中央値見てきなよ

98.ID: BjqaPLZk2023/06/16

カフェで作業も二次創作ならやめてくれって思うけどね…

99.ID: 7R2dmzYX2023/06/16

ゆるいなー

100.ID: g9f3sYMN2023/06/16

>>72

漫画が儲かるのはわかったって。小説書きはA5でつくるより文庫で作った方が単価設定高くできる分儲かるの。しかも読みやすさや形に需要がある。 怒ってるのは、作品を安く買い叩きたくてぼった言ってる人だけ。だったら漫画関係も装丁ゴテや箔押しして乗せてるやつみんなボッタなのにそっちにも怒れよ

101.ID: lChD4etA2023/06/16

>>91

金がなくて儲けがほしい人もいれば、趣味で金を稼ぐことが趣味な人もいるのに短絡的に貧乏可哀想は頭悪いよな

102.ID: BjqaPLZk2023/06/16

>>91

割合的には貧困寄りが多いから仕方ないね。オタ趣味自体が年収低い人間多いのは事実や

104.ID: xbdY2yeh2023/06/16

趣味っていっても他人が作った話やキャラを使っているからでしょ 大抵の公式が目をつぶってくれているけど本当はあまり褒められた行為じゃないんだよ

105.ID: lRJD9u4d2023/06/16

二次創作でも受けるってギャンブルと同じ楽しさがあるから金の有無に関わらず好きな人はたくさんいるよな 独身貧困もオタクは低所得者も根拠なさすぎる 色んな層にオタクはいるし独身貴族もたくさんいるよ

107.ID: bhOBvmso2023/06/16

>>72

BjqaPLZk 500円100部売るのと2000円30部売るのとじゃ後者のほうが儲かるじゃん 算数できないの?

108.ID: TFZzI0ma2023/06/16

>>86

本を外で読まれるのは嫌を否定はしないけど、それをマナーみたいに扱われるとなんだかなーみたいになるんだよね 自分が嫌とマナーを一緒にするのはやめて欲しいのだぜ

109.ID: 3xyRSfA92023/06/16

自分を棚に上げてるのか自虐が行きすぎてるのかは知らないけど、オタクは非オタに比べて人間性が幼稚で云々ってdisる人は多いよ……オタクに貧困層が多いって決めつけてるのも層被ってるんじゃない? オタク趣味を一番卑下してるのはオタク(の一部)かもね

110.ID: UpCLkWci2023/06/16

全員早口で喋ってそうで下手な小説読むより面白いわ 最終的に字の民集落の門をダイナマイトで吹っ飛ばして「儲けたいなら絵だよ!絵!!ツイまとめ本!」って入ってくる山賊みたいな奴も居るし、キャラクター多すぎて覚えられん笑

111.ID: bhOBvmso2023/06/16

>>41

BjqaPLZk ツイログまとめw 1冊しか売れない温泉ブラマジ芸人じゃん まともな本を求めてる人たちからしたら2冊目はないよ コンスタントに売れる本作らなきゃ時間の無駄だわ

112.ID: BjqaPLZk2023/06/16

アニメが趣味の人間って統計的に年収低いんだよ。主観じゃなくてデータの話。ちなみに年収高い人が多いのはアウトドア系 私の周りは金持ちとかじゃなくて全体の話ね つか金持ちだらけの趣味ならデパコスやネイル、海外旅行ごときでマウント呼ばわりする奴いないし、独身も金銭に余裕があれば心に余裕も生まれるから既婚を嫌悪する世界にはならない

113.ID: VWbyoELx2023/06/16

並のイラストレーターは今後個人依頼では稼げなくなる可能性高いのよな AI使える個人クライアントは、マジでskebとかに金落とさなくなってる 絵師がAI使いこなし始めたら変わってくるだろうけど、こんだけたくさんの溝が生まれてるとそれも難しいし

115.ID: bhOBvmso2023/06/16

アニメが趣味の人みんな二次創作してるわけじゃなくね?

116.ID: UpCLkWci2023/06/16

>>105

こういう穏やかな考え方に完全同意。 A=Bにはならないんだから議論で争うのは無駄無駄無駄ァ!

117.ID: bhOBvmso2023/06/16

BjqaPLZkってリアなん? それともあっちゃんに感化された大学生とか? 同人誌作って売り捌いた経験ないでしょ なんでこうもドヤってるのか不思議で仕方ない

118.ID: UrqdZwHM2023/06/16

>>112

趣味と年収の相関関係を示す統計ってどこに出てるの?自分が調べた範囲だと出処がちゃんとしてる統計だとそういうの見当たらなくて、うさんくさいサイトのやつしか見つからなかった よかったら教えてほしい

119.ID: HYcCDWyj2023/06/16

オタク趣味を一番卑下してるのはオタク(の一部) これ すごいストンときた

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