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2023/06/26

どうしても『一言物申す』トピ《86》

どうしても『一言物申す』トピ《86》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月27日13:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
948 コメント
948 コメント
318.ID: ErfPLx0H2023/06/27

フォロワー1000でhtrならフォロワー50の私は…もっとhtrなわけで… 思いがけずダメージを受けた

319.ID: 5uhJU8Ok2023/06/27

分かる====!!!!まだ全部形にしてるわけでは無いから被ブロ免れてるけどこれからが怖いし間違っても自分から他の人には近づけない…でもガチ雑食の描く/書く推しからしか得られない栄養素はきっとある…よね…

320.ID: rR45j8OM2023/06/27

あるよ

321.ID: oA86Dlr22023/06/27

>>318

ジャンル、参入時期、絵描き字書きなどいろんな要因があるから その人の周りでは少ない方ってだけだよ 私も50くらいだけど全然気にならないよ!

322.ID: MSsVvnZl2023/06/28

>>196

あー、なるほど… しかし他人への影響にまで責任持てんよ…… これダメならどんな2次も誰かの地雷たりうるよな

323.ID: eIdY3ROX2023/06/28

フォロワー10前半の字書きなんかどうなるんだよ、底辺だけど。

324.ID: ECLxazrO2023/06/28

>>296

コメ主です、こんな自語りに励ましてもらって照れくさいけど、正直とても嬉しい。ありがとう 確かにネットで他人の年齢なんて分からんよね いい歳して下手くそってバカにするのは自分自身だけだよなって思ったらなんか元気が出たわ ROMってたpixivに1枚だけ上げちゃった、緊張した 励ましてくれてほんとありがとう

325.ID: zmJyihGH2023/06/28

>>301

どんな書き手でも他人に無反応だったら自分が作ったものだけで良い人って思われやすいよ

326.ID: vyX0VMnB2023/06/28

ポイピクのフォロ限トピ、釣り臭さがすごい

327.ID: LPAObfye2023/06/28

結局全年齢作品の説明は無しのままトピ締めか。ここの196のコメに関する指摘もスルーだし当たってたのかな。同CPだけじゃなく夢にまでブロックされてるらしいし、196の言うように真面目キャラに汚部屋設定つけたような作品がバズってしまったって感じかな。どのジャンルでもたまにあるよね

328.ID: HKOTifew2023/06/28

>>217

匿名掲示板では当たり前といえばそうなんだけどトピ内容が自分側の情報は伏せて相手側の行動を主にしてるからまぁ怪しくは見えるよね

329.ID: Ai8I1SVY2023/06/28

大きな界隈にいた事ないからわからんがそんなヤバ大手居るのか 中華BLの時にデマ流した大手が居たけど、フォロワー=戦闘力で物申したり影響させようとプロパガンダするやつは多いね

330.ID: zmJyihGH2023/06/28

壁打ってるしエゴサしちゃうのもすごい分かる でも交流しに行ってないならあちらからすると見られてないって思い込んだり、いない者扱いされてる感覚だから自分達いなくてもいいし困らないでしょって他責にしちゃうんだろうね 誰か見てるのか分からない場所で言っちゃうのどうかと思うし、嫌な気持ちにさせられるのは不愉快だけど 交流するつもりないから他の人の会話見ないようにしてるのが精神的に楽

331.ID: rR45j8OM2023/06/28

>>326

日本人じゃないのかもなーと、べつに海外の人でもいいんだけどさ

332.ID: SiyNJ7eU2023/06/28

>>327

実際どうだったかは答える必要がないし、憶測が飛躍してない? もしバズったなら影響力があって誰かが見たかったものなんでしょうよ…

334.ID: NRFntjom2023/06/28

狭いジャンルのやつ、主の憂さ晴らしトピかな? 正直にレスした方がトピ主から攻撃されてて気の毒

335.ID: XhxiTmeq2023/06/28

全体に圧が凄いよね…

337.ID: cCo2JzR42023/06/28

自ジャンルでも大手がキャラに汚い解釈をつけてエアプがそれを事実だと思い込んで悲惨な二次創作が溢れかえったことが複数回あるから周りの気持ちも分からんでもない (真面目で繊細なおだやかキャラが裏で子どもキャラを性的虐待してるとか何股もかけて全員に憎まれて〇されるとかそんな感じでそのキャラが原作でどんな優しさを見せてもでも実は腹黒なんだろって公式にまでリプするやつがいた) 同調圧力で1人をいじめる界隈は当然ヤバいが群れてない創作者にまでブロされるのはよっぽどのことだと思うぞ…

338.ID: y7VOo5Rk2023/06/28

狭い界隈で一人だけ目立つ字書きトピ見て思ったけど、狭くて創作者が殆どいない界隈でも読みたい作品がなければ反応なんてしたくないという点ではトピ主に同意だし同情したくなる 自語りになるけど、マイナーすぎて自分しか小説書いてないジャンルにいたことがあった(原作がマイナーすぎることもあって閲覧数自体が大して伸びず、いいねブクマもポツポツ程度。一応、文章自体は普通のレベルだったはず) そんな時に別の人が自ジャンル小説を書いたというツイを見かけて嬉しくていそいそ見に行った けど、申し訳ないけどその作品は本当に台本小説にちょっと地の文が入っているような体裁で、文章もどうにも読みづらく、話の内容も「……で?」と言いたくなるほどに中身がなくて全然心に残らなかった いくら貴重な自ジャンル小説とはいえ、この作品にはとてもいいねを付けようとは思えなかったので申し訳ないけどスルーした そしたら「(コメ主)さんの作品があれば(自ジャンル)は充分なんだろうね、よく分かった」と恨み節吐かれて相手は作品も垢も消した 自分が好意的な反応をしてくれるのを期待していたんだろうなと予測はできたけど、心に嘘はつきたくなかったんだ……

339.ID: 2LvNGcjP2023/06/28

>>337

大手の解釈って浸透しがち 公式に一切そんな描写ないのに半公式化&似たような解釈の創作が溢れかえるはあるある 自分のところも優しいキャラが腹黒で、悪役がカワイソカワイソされてるよ

340.ID: QgFx8k1b2023/06/28

>>327

まぁ界隈透けかねないからボカすのは仕方ない ただ、ああいう揉め事で片方の話しか入ってこないとなると話半分で聞くのが無難だな。キャラ下げじゃないってのもトピ主視点の所感でしかないし、実際に色んな界隈からブロックされるってなかなかないと思うから 大手とその周りの言動が過激なのはその通りだし勘弁してくれって感じだけどね

342.ID: QU82jmBM2023/06/28

>>338

つらすぎる… 誰も悪くないのにつらい コメ主の対応はおかしくないけど一対一はきついっすね

343.ID: RbTfPKVa2023/06/28

相互との交流が疲れたと言って途中でフォロー切ってフォロー0の壁打ち運用に変えるの、交流はイヤだけどフォロワーはそのまま維持したいのが透けて見えるから嫌いなんだよね フォロワー数も後から見たらフォロー0の壁打ちなのにそのフォロワー数ついたみたいに見えるのもズルいなと思う アカウント作り直せばいいのにフォロワーは手放したくないんだ…って思って引く

344.ID: 7h0HCiOm2023/06/28

>>343

すごい分かる。惜しいんだろうなと。 それでいてリムられたり、反応なかったら義理だったんだと勝手に落ち込みそう

345.ID: yNvI7pzB2023/06/28

相手が無職だからトラブったんじゃなくて そいつがヤバい奴だからトラブルになった これから先相互が「社会人」とトラブルになったら社会人差別でもするのだろうか 無職差別のトピより

346.ID: 2LvNGcjP2023/06/28

閲覧者が分かるなんて恐ろしい場所があるのか

347.ID: 7h0HCiOm2023/06/28

>>318

その下のフォロワーが片手で足りる私が通りますぞ 地面にめり込んでるのかな

348.ID: dvRYDK6X2023/06/28

>>345

ババアだから、子持ちだから、中学生だから、htrだから、なんでもそう… 今回はそれがたまたま無職だっただけ

349.ID: Bmk9s61A2023/06/28

大手地雷のやつ、真相はわからないけれど、例えば原作に一切そんな描写ないキャラが喫煙してたり、ABの子(オリキャラもしくは原作C幼児化)が出てきたり、Bはぬいぐるみが大好きとか女の子になりたくて女装癖がある…みたいな創作が流行りだしたら別の創作者が怒り狂っていようがどうか関係なくミュブロするわ 同じように地雷だった他の創作者から遠巻きにされた可能性もあるよね もう見に行かず距離をとって、自分の創作を好いてくれる人しか見ないというトピ主の判断も懸命だなと思った 地雷表明大手は衰退してもろて

350.ID: Gf5TU7hy2023/06/28

>>346

なにそれ!? まさかツイッターか支部の話?足跡つくの?

351.ID: jrIeqah92023/06/28

壁打ちへの反応=素直に作品が好き そうだろうか?

352.ID: uaWBor9D2023/06/28

それ公式だっけ?二次創作だっけ?ってなるくらい浸透される集団幻覚なネタと結構な人数からミュブロされちゃうくらい嫌がられるネタの違いってなんだろう? ってちょっと考えちゃったな

353.ID: oA86Dlr22023/06/28

愚痴トピでジャンル分かる形で暴言吐いてる人そのジャンルが好きなのは分かるけど怖いから近寄りたくない…実はアンチなのか?

354.ID: YE0BO6kW2023/06/28

〉カプの作品数が少ないことや自分が評価されないことを私のせいにするような会話 モチベーション下がってるのを人のせいにしてるだけだなぁと思った。ハマりたてとかモチベーション高いときはそういうのないじゃん?

355.ID: YE0BO6kW2023/06/28

>>346

ツイッターでネップリ告知したら実際プリントした人がいないとかでは?

356.ID: 1ynM698L2023/06/28

>>318

人口だよ…!!ROMの総数だよ……!! 間違いなくhtrの自分が保証する。フォロワーの数=能力の高さではないと……!! 海外ROMとかいっぱいいるジャンルだとよくある光景だよ。言い方悪いけど、海外って日本人より作品見る目ないからさ…htrでも更新頻度高いとフォローしちゃうんだよ…自分の事です! ジャンルパワーによる水増しみたいなもんでさ、フォロ限やってないのに日本人からは下手すると下手すぎてフォロ限稼ぎだと思われるかもな…滑稽だ…自分の事です!! だからフォロワーの数なんて関係ねぇ!楽しんだもん勝ち!

357.ID: 2LvNGcjP2023/06/28

>>346

ネップリってプリントした人いるとかわかるんだ… 知らなかった…

358.ID: fxJVOyMS2023/06/28

>>346

ネップリさすがに個人の特定はできんよ 何枚印刷されたかはわかる

359.ID: AsRJ3YCp2023/06/28

マイナーだったり作り手の少ない界隈って極端な話、互助やってれば上手い人より評価つく場合も結構あるあるだと思うんだけど、そういうのだと参入の敷居低くなったり愚痴も言われないとかあるのかな それともその場合は評価関係なく画力差が明らかならこの人いればいいや〜って愚痴っちゃうのかな

360.ID: Eg13UNp02023/06/28

>>349

原作には一切そんな描写無いのにを言っていいのは推しカプやキャラを二次創作で捏造BLにしてないひとだけ そんなんが流行りだしたらブロミュするわってひとも居るだろうし この手の妄想や捏造に貴賎はない。実は喫煙者だったり女装趣味かもしれない可能性もあるのに。 こういうこと言って特定の解釈を批判する人はヤバ大手と同じ思考

361.ID: 6c3zvpq52023/06/28

>>334

「少し嫌」って言いつつ、ものすごく嫌だったのだと思う トピ文からして、同調を求めているだけに思える お疲れ様、って感じ

362.ID: PEU0HxF72023/06/28

>>349

妄想に貴賎はないけど好き嫌いはあってもいいのだ それを当人に伝えるのがアウトオブアウトってだけで

363.ID: y7VOo5Rk2023/06/28

>>338

温かいコメありがとうございます……! 今でもたまに自分の行為は薄情だったのかと悔いの感情がよぎることがあったので、対応はおかしくないというお言葉嬉しいです 一対一で、しかも相手の作品に何も反応できる心境になれなかったのは本当にキツかったです (せめて相手が萌え語りとかしていればそれに反応したかったのですが、具体性のない「○○かわいい(かっこいい)」系の一言呟きばかりだったのでそちらにも反応できず、結果的にその人をシカトしたような形になってしまっていました) 本当に今でも思い出すとモヤモヤすることだったので吐き出せてよかったです

364.ID: 4Wjwxh3g2023/06/28

狭いジャンルトピの神がそっくりだったコメだけど脱線し始めたからこっち トピ主は壁打ちぽく自己完結してるタイプなんだろうな 自分の解釈が一番好きでブレないし他者はいらないって感じがする(悪い意味じゃないよ) 自界隈の神は作り手も読み手も同じように大事にしてるし字絵問わず誰とでも気さくに話してる、なんならROMにもめっちゃ優しい 作風からも人の良さとキャラ愛が滲み出てて全員の株が上がる話が多いのもいい 実際他の人に対してもすごく褒め上手だしどんな言葉でも喜んでくれるからこそROM増えて界隈が活気づいてるとも思う 多分感想送り合い活発化したもん 好循環回すタイプの神ってマジで福の神🙏

365.ID: OxrQhXjk2023/06/28

>>352

キャラの悪いイメージがつくようなやつは嫌われるよ キャッチーで面白いから流行って集団幻覚扱いされるようになったやつでも、そのキャラのファンからは蛇蝎の如く嫌われてることもある

366.ID: B6RXCNge2023/06/28

>>349

捏造BLしてるから好きにミュブロしてほしいと思ってるな。 同様に私も好きじゃないものをミュブロする権利はある

367.ID: bj1mTWuk2023/06/28

雑多トピ主新しいトピ建ててんの、全然懲りてないな……カプの組み合わせがどうとかより、嘘をつかない誠実さやキャラを大切にして真摯に創作する姿勢が大事だと思うけど。雑多垢でも固定と仲良い人、何人も見てるよ。他人を騙して取り入ろうとするのがダメなんだって、どうしてもわからないのかな?純粋に性格が悪い。

368.ID: Bmk9s61A2023/06/28

>>349

あー確かにそういう考えもあるね そして捏造という意味では二次創作は全てそうだわ BLに限らず非公式男女カプも然りだし、カプ無しでもこのキャラこうするかも~とオリジナル要素を付加した時点で好き嫌いは生まれるし、嫌いなら黙って自衛するしかない 349では例えとして苦手なもの並べたけど、not for meだから私は遠巻きにするというだけで、批判してるつもりはあんまりなかったんだわ ここ以外では表明してないし、匿名に甘えてしまったけど、書き方悪くてごめんよー

369.ID: B6RXCNge2023/06/28

自分が作品あげて天井取った後だとしても「私なんかいなくていいよね…」を自分の影響だとは思わないから、自分のせいにされてる!と思うの自信あっていいな…と素直に思った タイミングは覚えてないけど、そういうの見かけても「なんか辛いことあったんだろうな…」としか思ったことないわ

370.ID: Bmk9s61A2023/06/28

更にごめん349だけど362と366もコメントありがとー!同意ですわ

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