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2023/07/07

どうしても『一言物申す』トピ《89》

どうしても『一言物申す』トピ《89》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月08日16:26》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
939 コメント
939 コメント
650.ID: XcvzDnQ12023/07/10

長編トピ、モヤモヤするものがあって途中で読むのをやめた。 一次と二次って完全に書き方が違って、二次はキャラの事を知っている、好きなのが前提。世界観もそう。どれだけ作者の感じる萌えや解釈を読者さんに共有してもらうか…が肝なのに、キャラの性格も性質も、それを取り巻く世界のお約束も知らない読みエアプに、上手いだ下手だって見当違いな評論をしてほしくないんだよね……。 あの人に自作は読んでほしくない。上手いと思われても嬉しくないし、下手って言われても傷つかない。だって原作知らない人でしょ? 蘊蓄語る前に、せめて原作を読んでから手にとってほしい。これ、大前提だから。

651.ID: XcvzDnQ12023/07/10

>>650

二次は愛だから。 愛がない人に理解はできないものなんだよ…!

652.ID: QlYy0Jre2023/07/10

>>649

違うよ

653.ID: s8fWjvbo2023/07/10

>>650

分かる……。 あのトピ読んでてなんだかなーと同じく思ってしまった。 そもそも二次創作ってその作品が好きで好きで堪らない気持ちから書いてるものなのに、原作興味ないけどとりあえず面白い長編が読みたいですって考えが合わない。 おまけにこんな所で晒すようなことする人も信じられないし、色々トピ主が地雷でした……。

654.ID: s8fWjvbo2023/07/10

>>614

2コメ通報してきた 同じ創作者の掲示板で晒してるのあり得なさ過ぎる

655.ID: RgfXZo612023/07/10

長編トピ閉まってしまったからこっちで1個自慢させて 自CP50万字↑の長編小説あげてくれた書き手さんいる。マジでありがとう 今改めて探したけど20万字以上って本当に少ないね。シリーズで文字数わかりにくくなってるやつもあるけど

656.ID: hznvkCrc2023/07/10

はじめまして!私は小学生6年生です。 て見えた。疲れてんのかな…

657.ID: jGdAWHa22023/07/10

回答として微妙だからこっちに書くけど、気持ちがしょぼしょぼになったときは他ジャンルの長く元気で穏やかなアカウントを見に行って、元気もらってる。 なんで自ジャンルじゃないかっていうと、自ジャンルにもうそんなアカウントはないから…

658.ID: fO0qRB1v2023/07/10

ミクの名前は出さなくても良いんじゃないかな…と思った

659.ID: gQwSCRic2023/07/10

なんか知らんけど オタクの誇張表現苦手ですの方に銀◯貸してあげたい ムラムラします

660.ID: rZgbGyAz2023/07/10

一次と二次だと前提が違うからな〜二次は面白くて萌えるが大前提じゃん 面白くて萌えれて文章力があれば理想だけど文章力あっても萌えなければ意味ないからね。それだと萌えて面白い方選ぶよ 味覚が合わない海外のコース料理よりトッピング盛りまくったラーメンとかのが日本人には喜ばれる的な…コース料理が悪いとかではなく相性が合ってない

661.ID: 5v7oz4YR2023/07/10

トピ主には見えてないコメもしかしてある? ってトピ何個かあるね

662.ID: LK503hMH2023/07/10

男同士でガチでくっついたジャンルや男同士の公式カプがあるジャンル、たびたびいろんなトピで見かけるけど気になる 国産コンテンツかつBL主題ではないジャンルでありえるんだろうか…(海外コンテンツや最初からBL主題ならわかる)

663.ID: VIkRaSiA2023/07/10

めっちゃ自萌えできるタイプで、投稿した後読み返して毎回感動してるんだけど珍しいのかもしれない 上手いというより心に響く キャラ解釈をはじめストーリー構成、文体、描写、テンポすべて理想通りだ…!って感激する

664.ID: I32MavgY2023/07/10

>>642

あるよね〜一人の神を祀りあげるやつ… もちろんその神の作品も凄いんだと思うけど、皆が正解って言ってるから正解!とにかく騒いどけ!みたいなタイプもいると思うから気にしすぎない方がいいよー 落ち込むけどね…

665.ID: QYDNdUJm2023/07/10

明らかな釣りコメに、誰も反応せずに流れてるの見るとニコニコしちゃうね

666.ID: PwziBxdV2023/07/10

「5000兆円欲しい!」は誇張表現でも何でもなくて、実際5000兆円欲しいから言ってる。

667.ID: lRgLQJjO2023/07/10

いつわりの愛という広告の漫画がうざすぎる

668.ID: Wf7ks8Jr2023/07/10

>>665

性格悪いな〜〜 わかる。それな。ニコニコする

669.ID: qVNCcpYw2023/07/10

二次長編小説のトピ、ジャンルは出さずに文字数だけ出して答えたけど何だあれ…答えなきゃ良かったな

670.ID: Ho47gOmW2023/07/10

>>669

今からでも遅くない、コメ削除しよう

671.ID: TfJNct8v2023/07/10

公式カプ爆破されたやつってほんとに「公式」カプだったんだよな?? 公式(が絶対に推してるに違いない!)カプとかってオチじゃないよな??

672.ID: LeOYsMqj2023/07/10

自分の作品好きか嫌いかと問われるとう〜ん?て感じで描きたいから描いてるが一番強いし読み返しても「自分が作ったものだなー」以上の気持ちにならないから自萌えがわからない。 他人の作品は好きって気持ち湧くんだけどな。

673.ID: KMFBbrJk2023/07/10

同意が欲しいだけのトピ、いかにも女性的だな〜って思う

674.ID: Sq81Rjc62023/07/10

爆破トピの煽りコメ総スルーされてて笑った。総スルーされるとこんなに見てて恥ずかしくなるんだな

675.ID: LzHBmrKc2023/07/10

自萌え出来ないけどそれなりに書ける人ってもしかしたら一次創作に向いてるのかな 自萌えしないのに書き続けられるって才能あるのでは 今一次創作やってて萌えないからまったく進まなくてつらい、いつもは萌えられるのに焦ってしまう

676.ID: f6RJ19Au2023/07/10

>>665

このコメントを見るとつい反応しちゃう

677.ID: Oz8aVdoJ2023/07/10

>>667

私はおふんおふん叫んでる広告漫画がうざくて仕方ないよ どっちも消せないんだよね~

678.ID: VsTmYPwX2023/07/10

爆破トピ、自分がやってるソシャゲで似たようなことがあったから何となく他人事と思えなかった 息の合った同僚として同時期に実装されたA(男性)とB(女性)の二人がいて、同時期実装+同じ苦労を知っていて息も合っているということで多くの人は良きコンビとして見ていたけど、中にはカプ萌えしているファンも結構いた だけどその後にAに片想いしているCという女性が新たに実装され、その後Cの片想いは公式で明確に実ってACが公式カプと化した 殆どの人はAC成立を素直に喜んでたけど、ABカプ派だった人からは「あんなにABニコイチぶりを強調してたのに、どう考えてもCは後付けでしょ……Cが片想いのままなら全く問題なかったのに」と全然腑に落ちない様子だった 確かに初期のABニコイチ感はすごかったから、恨み節も筋違いとは言い切れないのがどうにもやるせないと思った

679.ID: Fs2M4R9E2023/07/10

腐媚びで検索して愚痴言われてんの9割あのジャンルじゃん あそこ公式のリプや引用に腐女子わらわら湧いてて気持ち悪いんだよね 普通のユーザーはそりゃ引くよ

680.ID: YFo98Enp2023/07/10

フォロワー100人前後の時にアクキー10個売れたんだけど運が良かったんだなぁ 普段の絵はRT10でいいねが30ぐらいだった 海外の人がチラホラ 再販希望もなかったしドンピシャな個数だったのかも

681.ID: LzHBmrKc2023/07/10

あのジャンルそんなに腐人気あったんだってびっくりした

682.ID: Elm7OfG92023/07/10

>>594

通報してきたわ 私が悪者にされたーとか何歳なんだろう あのトピに書き込んで首を◯れなんて暴言吐くような人間が同じジャンルじゃありませんように

683.ID: Ce0jDTOM2023/07/10

>>662

国産コンテンツかつBL主題ではないゲームで、結婚や同居したのを見かけたことがある 漫画やアニメは詳しくないが、最近のものなら探せばありそう

684.ID: yXt582iK2023/07/10

見えるところでぐちぐち言いたくないからこそここで相談してるんだろうに…… 多分配信者かなんかのMVイラストを依頼された的な話なんだろうけど、そらファン層のアレさ見てたら尻込みもするよ、プロデューサー気取り多いしリスナーヲチとかもあるし

685.ID: ZOoGkSxN2023/07/10

>>673

否定された男性がキレてんのかなってのもたまに見るよ コメに返信無かった!ってここで愚痴ってる人、一方的な偏見だけど逆張り説教男っぽい

686.ID: 6AoRPWnT2023/07/10

正義の人どう考えてもほんの数日前に相互が二人は恋愛にはなりませんとか事前にある程度内容について表記してることに、私もそうなんだけど表明しないだけなんだけど…この気持ちは…?ってトピ立ててた人だな、本当にわかりやすい その素晴らしくワードセンスがあり自己がしっかりしてる尊敬に値する相互のことをこんな頻繁にネチネチ相談しに来るのが不思議だな~ なんか、相手を上げてに上げてとことん褒め称え、自分を下に下に餓鬼のように扱うのがもうあのトピ主のひとつの性癖なんじゃねえかなって気がしてきた……

687.ID: ybjM8cYV2023/07/10

>>662

同居なら普通にあるんじゃないかな~ 恋愛的に両思い明言とか、結婚だとかなり珍しそう 「明言」がポイント

688.ID: nhREiUHj2023/07/10

腐だから隠れろ、ってのは違うと思うんだよなー BL百合男女関係なく『二次創作だから』隠れるべきだと思ってる 隣同士に並んだ絵だけでも「腐キモい!!!!」って叩かれるのに男女(非公式)だったらスルーされるのなんなの、って常々思う しかも腐に対してグチグチ言ってるヤツが別垢で男女カプや夢創作してるまであると、性別だけでここまで下げられなきゃいけないのは何故、って思っちゃうわ 自分が好きでロムってるCPはもう運営狙ってるよねって勢いで燃料ガンガン投下されてるとこだから、これで妄想するなっつーほうが無理でしょ…ってなるし 根底に男同士への差別も感じちゃうんだよな あと女オタクへの差別もあるような気がする 根深い問題なんだろうな

689.ID: I32MavgY2023/07/10

この作品、正解だ!って思ってよく読んでみたけれども、このキャラはこんなこと言わないだろ…ってなるし 自分がピックアップしたいキャラの一面はここじゃねぇんだよな…ってなるんだけど、 たまたま運が良いだけなのかな〜

690.ID: CTRjGLl32023/07/10

今まさに公式が腐狙ってそうな売り方してる既存キャラ×新キャラのカプが好きだからちょっと心が痛くなるトピだった…

691.ID: 0ch9YryI2023/07/10

>>650

長編トピ主がおもろくないって思っているその描写こそ、そこのカプ民にとって求めていたもの! ……というのは有りそう。 どちらにせよ書き手にとって、あのトピ主は通りすがりのレ○プ犯みたいなもんだよ。オススメ晒した人たちも共犯。

692.ID: 0HyzFU6M2023/07/10

アフター無言トピまたあがってきてるね もう喧嘩とか始めないでほしい

693.ID: AVDPtvs92023/07/10

交流大手Aトピ、心配して通話に誘ってくれたのなら多少は配慮なりしてくれるのかなと期待してしまうのはわからなくもない BCと普通にしてたら話を聞いて界隈の情報集めしたかっただけか、て思ってしまう… 本当に信用できる相手じゃないと愚痴とか相談しない方がいいし、八方美人タイプは信用できないことが多いね

694.ID: sRwE7u2M2023/07/10

>>688

わかる 男女カプはしれっと除外してるオタク多い それと今は仮想敵がフェミニストとかポリコレとかに移ってるから比較的叩かれにくくなったけど、昔は女性向け全般を堂々とdisるオタクも多かった 結構いろんな要素が絡み合って今の状況が出来てるよね 「腐女子の自業自得」とかそういう単純な問題でもない

695.ID: lXWtsp6f2023/07/10

その人相互とは言ってなかったよ

696.ID: gPRjd1ZF2023/07/10

ソシャゲジャンルトピ、公式カプだと思ってたら爆破したってどういうこと? AとBが仲良さげな雰囲気醸しだしてたら、突然ライバルキャラCが現れて(公式が裏で手を引いているかのように)AとBの仲を引き裂かれたとかそういうこと?

697.ID: 9IRcnr2g2023/07/10

あんな感じのトピ昔からたまに立ってて珍しいノリでもないし、そんな弱い根拠で同一人物認定するのやめたほうがいいよ

698.ID: 0HyzFU6M2023/07/10

>>692

あの最後のコメって追い詰めてるように見える? 自分は単純に励ましてるように見えたけど なんだろ、馬だからって特別待遇する周りがおかしくて悔しかったら上手くなるんだ!ってよりも周りがもっと配慮すべきって話なんかな 同人ってその作品を愛している人の集まりだから、誰かを除け者にしてでも1人を特別扱いするのはおかしいよねって話かな

699.ID: MwtHsTqn2023/07/10

同士なんだから平等なはずなのに、あんな冷遇されて悲しい思いしたトピ主にはほとんど配慮せずにいる周りや主催もどうなのよってところを、うまくなって殴り返せ論持ってこられても

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