アフター無言トピもうトピ主見てないのによくやる
>>692
現実として創作者間で絵馬や話馬や大手が持て囃される空気があるとする その空気が漂う組織内で、絵馬だからといって持て囃されるのはおかしい！人に配慮しないのはおかしい！平等であるべきって発言をして損をするのはトピ主なんよ 発言権が得られていないのなら何言ってだこいつ？じゃあお前が出ていけとなるのが普通なんよ 郷に入っては郷に従えというように、新参や実力のない者にはそのシステムを変える力もなければ、そもそも発言権自体がない状況って社会でもどこに行ってもあるよね
アクキー売れないトピ見て呪かなんかでグッズ作って海賊版って炎上した人いたなと思い出した
解釈？が正解トピ、どう考えても原作以外の正解ってないだろって思うし、仮に正解があるとしたら自分の中にしか存在しないからあのトピ自体が読んでてしっくりこなかった。 他の二次創作読んでも、こういう考え方もあるんだなー、くらいにしか思ったことないわ。好き嫌いや、合う合わないはもちろんあるけど、それが正解かって言われてもピンとこない。
>>700
トピ主さん？ 本人じゃなきゃ見てる見てないなんてわからないよね
ヘアどっさりっていい表現だねw
>>692
701 669が真理なんよ 実力なくても持て囃される人になるような環境作ったほうがトピ主や次の新規のためになる 実力があればなんでも許されるジャンルなんて新規も居着かないだろうし 実力つけて見返したらいいってアドバイスは頓珍漢だよ
>>692
701 株主だって100株持ってれば発言権貰えるんだから 創作してれば発言権はあるでしょ
>>692
まーそれにしても 生活かけてグループみんなでお金稼いでるならともかく趣味の集団なんだよね そこを馬って理由だけで、簡単に人を傷つけるような態度を取る馬を優遇して、馬に嫌われた人をグループに居られない状況を仕方ないって見るのはどうかと思った
>>692
そういうシステムを作るとしたら、交流大手や数々のイベントの主催をやるとか？ たしかにそういう手もある 実力を得ることが頓珍漢だとは思わない、その理由として成果主義な組織も多いし、そこに適応して強者になるには実力は必要になるから あそこの界隈は聞く限り成果主義だよ その成果主義の組織で自分の言葉を通すとしたら実力で同じレベルに上り詰めるか、めげずに交流大手になって世代交代？するという手段が浮かんだな
>>702
あったあった。その余波？でイベントでグッズサークルのほとんどが欠席に追い込まれてたのがあった。
公式がカプ作るの辞めてほしい、で笑ってしまった なんか面白い言葉だな〜。
愚痴吐いて共感してもらいたいだけのトピ多すぎるな あんなんどれだけ吐き出し合っても仕方なくないか 誹謗中傷が流行ってるとかならしかたないけど、誇張表現なんて当人の我慢以外ないやろ
>>692
馬に嫌われたら仲間はずれも受け入れろ！はちょっと変な話だよね、実力主義だけで趣味の世界が回るのもね やっぱいろんな人がいていいと思う ただね… トピ主が自分の考え方や行動を変えたりすることはできても他人はどうにもできないからなぁ 周りに訴えてもダメだったとなるとトピ主が変わるしかないよね
>>705
毛の人、なんか文章に味があるよねw
>>692
701が正論すぎて、他が何言ってんだこいつら……みたいに思える。 馬や大手が持て囃されるのは当たり前。 新参で居着いてほしいのは馬であって、下手な新参がたくさん居ても楽しいのは本人たちだけだよ。 何がジャンルのためなんだろう？ ジャンルのために！と思って創作している人なんて本当にいるの？
>>692
713 そう、組織内の立場の弱い者に裁量なんてないのが現実なんよね その組織はそれがスタンダードであり、それが自分の理想と違うと確信した後は、直接文句言ってみるか、去るか適応するかしか選択肢がないわけ あの組織はおかしい！と悪口の種にしてもなんの解決にもならないからさ
>>692
715 村がなぜ村なのかわかんないの？htrがいないからだよ 下手な新参がたくさんいないとジャンルは大きくなれない 富士山の裾野がだだっ広いのと同じでたくさんの底辺がいないとジャンルは栄えない htrを受け入れないことはジャンルのためにならないんだよ
>>692
交流好きな人はいるし、実力主義にはうんざりしていて交流を楽しむために界隈にやってくる人たちもたくさんいるわけだから 709の出した案はいいのでは？と思った 交流をとにかく大切にして交流大手になる それでちょっとずつ実力つけていつかコミュ強の馬になる 交流好きな人たちはそれはそれで楽しんだらいい こんなところトピ主ももう見てないかもしれないけども
>>692
でも実際、アフター飲みの場で、701とかみたいに、熱く絵の世界は技術が全てだから雑魚が来ても相手されねぇし上手くならなきゃ口聞けると思う方がおかしい、なんて言ってる奴がいたらそいつがよっぽどドン引き案件だよ 楽しい打ち上げだったはずが、ガチな創作人同士の喧嘩が始まるか場が完全に白けて終わる奴
>>692
709 成果主義なんじゃなくて一人が図抜けて馬かつ継続的に本出してるからああいう状況なだけな気がする 大手さんは他にもいるけど寡作みたいだから大手さんがバリバリ活動しはじめたらまたパラーバランスがいともたやすく変わると思うよ
>>692
719 そういうのは大体暗黙のルールとしてあるよ それを口に出しても何のメリットもないのに口に出すやつが頭悪いだけ… でも結局実力のある人にみんな興味があって話したい人ばっかりなんよ 自分もhtr だから分かるけど、マジで相手にされないからね
誇張表現、醜悪トピと同じ主かな？
国宝級の顔面ってオタ用語なの？ ニュースで誰だか若い俳優のことこう呼ばれてるって紹介してたからもっと市民権を得た言葉かと思ってたけど 確かにオタクっぽい言い回しだなぁ
二次創作なのに正解がどうとかいうワードが出てくることに気持ち悪さを感じてしまうわ
>>692
721 それはあなたの人柄に問題があるだけでは？
>>723
「顔面」とか褒めるときにあまり使わなさそうな語彙と「国宝」みたいな大仰な褒め言葉を組み合わせてると何故かオタクっぽくなる気がする でも最近は若者言葉なんだかオタク用語なんだかよくわからないのも多いし、気にしてるのはオタクだけかもね
>>692
725 その可能性もあるにはあるね…
>>692
アフターだけの話だよね？話が界隈の話になっているけど アフターなんか参加しなくてもいくらでも同人活動は可能なわけだ アフターという状況だったからこそ、トピ主と馬は接触したけどアフター以外では顔も合わせずにそれぞれがそれぞれの同人ライフを楽しんでると思うのよ そりゃあ馬のいるアフターに参加できなくなるのは残念だけど、アフター参加者はトピ主とはふつうに話してくれているんだから馬に嫌われたので仲間はずれにされたっていうんじゃなくてただ単に、馬のいるアフターには参加できなくなっただけ 馬とは決裂したけど界隈で除け者にされたわけじゃなしにじゆうにたのしくやったらいいのになって こんなところでこれ言ってもトピ主も見てないかもしれないけど
顔面国宝、もう10年くらい使われてると思うけど、当初はジャニオタがよく使ってた印象があるし、ほぼ一人に対して使われてたような気がする
しかしなんというかアフター無言トピってそれぞれが擁護している側の人物像が全く違っていて面白いな なんというか被害者も立場によっては加害者に見えるというやつ
下の毛トピ、私は癖がないので注意書き欲しいんだけどトピ主の勢いは好き
>>692
699 冷遇されてたか？ アフターの一人と思ってた会話出来なかっただけなのに誇張し過ぎじゃない？ 無言の人は「他の方と話してくれて構わない」 「楽しかった、またご一緒出来たら」みたいに返してたしトピ主の存在を全く無視していなかった訳でないよ アフターの誰とも口聞いて貰えなかった、それを主催に言っても全是取り合ってくれなかったのなら冷遇と分かるけど
>>692
訂正 全く無視していなかった→全く無視していた
誇張表現トピみたいに苦手なものをあえて集めるようなトピ立てする人分からん 見る度にどうしてもウワ…となってしまうとあるのに、トピックでまたそれを集めて皆でわざわざウワ…と感じたいってこと？ 苦手と口では言ってるけど専用トピ立てる行動見てたらそれ好きなんじゃ？と思ってしまう
正解トピ、正解じゃなくて理想を見つけただけだろ？
子供みたいとか子供が駄々こねてるみたいとかの一言が余計すぎて…。 こんなとこでもマウントとりたいのかよ 実際子供っぽいトピ主はいるけど今回は違くないか 幼稚だと一言で簡単に気持ちよくなれて良い言葉だね
同人誌の紙トピ自分はいまいち詳しくないから何も語れないけどコメントついたら是非見たい…盛り上がってくれ… あとかみ(ヘア)繋がりで毛トピ確かにすごい良かったw
フォローやめとけわりと自分に当てはまるけど、交流した後も普通に仲良くしてるし、友達と言えるくらいの関係になって数年以上仲良くしてる方もいるし、そもそもフォローされてもリムられること稀だから私は性格マシな方なのかもしれない 合う合わないって人によるから、書いてる方も沢山いるけどツイート遡って直感を信じるのが１番な気がするな 私の経験だと、雑食の人は交流メインで自分の解釈や意見を持ってないすぐ人に流される八方美人みたいな人が多くてちょっと距離置く人が多かった(勿論違う人もいます)人によるよな〜！性格と趣味嗜好って別だと思うし
共感が欲しいだけだからそっとしときなよ こういう吐き溜めでしか言えないんだから
交流多くて評価受けてる人を見下してるみたいだけど、Twitter上の交流ってある種の営業だからね。その努力をしたくないならほぼ実力勝負のpixivへお帰りとしか言えない
カプ爆破、公式男女カプ乱立型の作品でも普通にあるから油断できないよね いい雰囲気だし、他のキャラは全員いい感じの相手とくっついたからこの二人も当然くっつくんだろうなーと思ってたら急に生えてきた新キャラと片方がくっついてオタク絶望ってのたまに見る、最近も見た
>>686
そうかなあ 今まで同じ人だなと感じたどの相談も『相手の言葉選びや発想が巧みで、自分からそれが出て来なかったことにもやついてる』パターンなんだよね、あの長文さん… エッセンスとか打ちのめされるとか、出てくる言葉も見覚えのあるもんばかりだし自分は同一にしか見えないな～と言う個人的な意見でした！で締めるわ
pixivが実力勝負じゃないのは昔からそうだよ pixiv村とか言われてた
>>735
740 だから苦手で目にしたくないより共感が欲しいが強いって事でしょ？ つまり本当は大した事ないのに苦手苦手って単に騒ぎだけの人の集まりと認めろってことね
最近立った全文公開系のトピどっちも伸びてなくて悲しい。定期的にトピ立つ話題ではあるから飽きられたとかかなぁ？ 特定の事象が将来的に自ジャンルにプラスになるかどうかみたいな予測を読むのが好きで、たまにそういう書き込みもあったりするからトピが立つたび楽しみにしながら見守ってるんだけど…
>>627
わかる そして全レスしろとは思わないけど、人を選んで返信するくらいなら全員無視したほうがまだましだなぁと思った
承認欲求って無理に無くさなくてもいいんじゃ 嫉妬に狂って他人を攻撃してしまうとか、心身の調子が崩れたとか創作楽しくないのに評価欲しさに書いては苦しんでるとか、そういうのあるなら調節した方がいいけど
社交的トピ、トピ主が別に意見を何も聞き入れてなくてマジでただの独り言みたいに愚痴を延々書いてるだけなのに、今のところ荒れずにみんなきちんとアドバイス書いてるから治安いいなと思う 私はウワ………って思ってあのトピ主無理だった
社交性トピ主、文章からもぶすっと愛想悪い感じが滲み出てる 数いいねしかつかないところを見るに作品もそんなに…なんだろうけど無愛想な人が出してきたおもんない作品に反応してくれる人なんかいないよ