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2023/07/07

どうしても『一言物申す』トピ《89》

どうしても『一言物申す』トピ《89》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月08日16:26》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
939 コメント
939 コメント
753.ID: R4IETHZi2023/07/10

最近盛り上がるトピ出るとすぐに逆貼りトピが立つな………「〜〜というのを見かけましたが、本当にそうでしょうか?私は好き(or嫌い)なんですが……」みたいな しつけ〜〜って思ってしまうわ

755.ID: tDQNTBGX2023/07/10

夢やってるキャラでBLも描きたくて、絵柄変え気味で別名義活動してるけど、絵描きにはバレてるってコト…!? そういうの突っ込んできそうなフォロワーも何も言って来なかったからバレてなーい!と思ってた……でも確かに自分も商業作家の二次垢とか「絶対この人じゃん」と思って見るもんな…なんで自分はバレてないと思ってたんだろ……

756.ID: UWCGKP722023/07/10

クレムを使っている主な年齢層、下がった? 同人=交流、創作の出来うんぬんよりも人柄が大事、例え刺さらなくても好きな人の作品にはいいねするのが当たり前で、対して知らない人のものは面白くても余程じゃなきゃ評価はつけない。 この間の無言トピでコメがきれいに二つに分かれたのを見て、創作目的と交流目的で意識がまったく違うことに気がついた。もう人種が違うね。あまりにも違いすぎて、年齢のせいにしてしまいたい自分がいる。 私は面白い創作物が読みたいし、描きたいし、その過程で副産物として友人ができれば大切にして付き合っていきたい。 皆でわいわい楽しむために創作を使うのは、それはそれでいい。でも輪の中に入りたくないし、同じ括りで語られるとちょっと戸惑う。

757.ID: KI5dmQt92023/07/10

>>738

以前全く同じではないけど紙に関するトピあげたらサンプル見ろってここで言われて終わったことある…実際使用してみた感じとか色々聞きたかったんだけどな…… こういう創作関連のトピ盛り上がるといいよね!

758.ID: UWCGKP722023/07/10

>>745

ね。 pixivのブクマは正当な評価だ!って鼻息荒い意見を聞くけど、割と交流票ってあるよ いっつも同じメンバーでつけ合いしている巨大なグループ、あるある そういうのが出来ない完全無交流の壁打ちなら、数字は信用できるけど

759.ID: 6VI4qx2B2023/07/10

はいはいTwitterだけで強いタイプね

760.ID: UWCGKP722023/07/10

>>692

725 >それはあなたの人柄に問題があるだけでは? ……お前が言うな。憶測でこんな事を言うやつの方が、どう考えても人柄にも性格にも問題あるだろうが。 こういうのブーメランっていうんだよ

761.ID: KN0ShXJ22023/07/10

>>756

交流好き、互助会は年代関係なくいるから年齢層は変わってない気がする。自ジャンルは昭和生まれ(bioに書いてある)の人たちの方がタグとか空リプとか活発だよ〜 私も創作物が1番重要でその中でさらに気が合う人がいたらラッキーだよねと思いながらやってるから交流メインで作品作ってる人とは目的が違うんだと思ってる

762.ID: ETYgbBDL2023/07/10

口ではどう言っても、みんな馬が好き。 下手なヤツなんて眼中にない。 ただし、自分のことを尊重して、優しくしてくれて、ばかにしないで、価値のあるものとして扱ってくれれば、存在を認める。 馬なのに、すべてを兼ね備えてれば至高。 …………なんだ、自分のことをしか考えてねぇじゃん

764.ID: ETYgbBDL2023/07/10

>>762

馬と仲良くなれれば気持ちいいし、利用価値もあるし でも私を気持ちよくしてくれない馬ならいらない そういう事かな

765.ID: BCsRQW3U2023/07/10

レス見てても社交性高そうには見えないもんあのスレ主。自分から無差別に誰彼話し掛けに行く必要ないけど、交流したいなら数割増しでテンション高めかつ丁寧にリプ返するのが大事だと思う。 交流したくないけど反応欲しいならやっぱよっぽどの馬になるしかないよね。馬でも無愛想なら作品以外のツイ(風邪引いたとか)にいいね貰うのは難しいと思うし。本当に突き抜けてないと。現状作品自体にも全然いいねつかないなら上手さも足りてないし社交性もないて事になってしまう。 それはそうと、普通に交流楽しんでる人達を何でも互助会って言うのはどうなのかなと思う。楽しみ方が違うだけ。というか作品のファン総数からしたら本気で二次創作までする層って少ないと思う。自分自身は壁打ちで、交流よりも黙々と絵を描いてるのが好きだから楽しみ方の違いだなと思っているよ。その代わりやっぱり完全に遠巻きにされては寂しいので、リプにはフォロー内外関係なく少しテンション高めかつ愛情込めて返している。

766.ID: OQjncmD32023/07/10

https://cremu.jp/topics/46256 これは構ってあげたらダメなやつだよね? わかりやすくモメサしに来たな

767.ID: OQjncmD32023/07/10

pixiv壁打ちの私 評価は正当だな。ツイの互助会連中は互助会なのにブクマ無いし

768.ID: B1YD8SJn2023/07/10

バレてる可能性高いけど、それは棲み分けしてるんだなって思うよ!

769.ID: htAquFoK2023/07/10

私含め満たされてない人いるんだねって感じのトピだ

770.ID: htAquFoK2023/07/10

>>738

本にこだわりのある人少ないかも 小説の用紙だったら答えてくれる人多いから本出すタイプの漫画の人ってあんまりいないかもね いても装丁には興味が全くなくてたくさん捌ければ良い人がここには多い感じする ちゃんと楽しんで用紙選んで漫画本出してる人は意外と悩みとか旬とか互助とかあんまりないからここにくる必要なさそう

771.ID: OQjncmD32023/07/10

>>766

0なら言えないんでしょ!ほーらこれだからオフ者はって言いたいんだろうけど、クレム民は大手も多いけど限界ジャンルでも頑張ってる人も多いし、本を出すのは本という形にする事がまず楽しくて目標だからという結論既に何度も出てるからね 過去トピ読んでトピ立てろ案件

772.ID: THdQKSe72023/07/10

たしかに美術鑑賞してるわけじゃないんだから、知らない人が描いたちょっと上手い推しの絵より、友達が描いたちょっと下手でも一緒に推しについて語れる絵の方が反応するわって思った。 相当馬なら興奮して周りに「この人すごいよ見てみて」って言うかもしれないけど…マイナーでもなければちょっと上手いぐらいの絵描きなんか掃いて捨てるほどいるもんな…

773.ID: 49KAszpq2023/07/10

太刀打ちトピの34コメすげ〜カウンセラーみたい でもこんな的確な分析にもろくに返信せずずっと拗ねてるだけなんだろうな…

774.ID: lzMgm0ib2023/07/10

ここID変え放題自演し放題だから、一部が多いように見えるだけだよ

775.ID: B1YD8SJn2023/07/10

界隈の大多数よりは上手い、でも放っていても評価されるプロや壁ほどではない中堅上位層が一番厄介。プライド高くて交流したくないくせに評価はして欲しい感想送って欲しい欲がすごい。

776.ID: 8W95NBDV2023/07/10

釣りトピにコメントしてあげる気力がなくなって年とったな〜と思う。興味なさすぎて秒で非表示

777.ID: 1HmqTZMS2023/07/10

アクキーは印刷所のキャンペーンで無料で作ったことあるけど、自分でも要らねえなって思った グッズはある程度の実用性があった方が売りやすいし買いやすい…と思う

778.ID: lcoAJDUL2023/07/10

こういう頭悪い女もクレムには沢山いるからなぁw

779.ID: 1I6StDHu2023/07/10

>>738

757 サンプルあるけど他の人の感想も聞きたい! ってアピールしないと取り寄せる手間を省きたいんでしょ?って受け取る人はいる…

780.ID: IdHhbt8F2023/07/10

社交的太刀打ちできないトピみんなよくあんな丁寧に返信するね〜 途中からdisになってるけど ・交流苦手なら支部へ ・交流したくないけど評価気になるからやめるか、評価ないのが当たり前と思って気にしないで投稿し続けるか ・交流したいのにできなくて悩んでいるのだとしたらあのトピの感じではそりゃ難しいかもねということで交流不得意と割り切って支部へ それでも交流がしたいなら自分見つめ直す、どこが悪いかリア友や家族に相談してみるとか あと言うことない ここで相談したところでね

781.ID: IdHhbt8F2023/07/10

>>780

すごい変なトピたくさん… しばらくここには来ないかな

782.ID: XglNbBcZ2023/07/10

嫉妬深い人には近づかないに限るのがよくわかるトピがいっぱぁい

783.ID: 1Ufz6Mbv2023/07/10

一次・二次にかかわらず「作りたいから作ってる」人ってあんがい少ないのかなとcremu見てると思えてくる。 よくそんなメンタルで創作を続けられるなと感心する。煽ってるわけではなくホントに。

784.ID: heMjS2Ug2023/07/10

自分も左右相手固定だけど「リバ要素ある本を買う人にも自分の本を手に取られる可能性あるって考えたら嫌」というのが全然わからない ABとして描いたものに対して「これはいいBA」とか言われるのは確かに嫌だけど、面と向かって言われなきゃ心の中でどう思ってようが自由だし 手に取られるのも嫌なんだったら本出すのやめてTwitterの鍵垢に籠ってプロフにAB固定って書いてる人しか承認せずそこで活動してりゃいいじゃん

785.ID: 7362EJXi2023/07/10

ソフトバルキーのちゃんと回答してる人好きだわ 私を挟んで喧嘩しないで!にほっこりした

786.ID: Elm7OfG92023/07/10

>>745

支部村ってTwitterが無かった時代の話じゃない? 支部ってRTが無いしブクマフォロー非公開に出来るし壁打ちや倉庫として使ってる人のが多いと思う、まあジャンルによるだろうけど 私が通ってきたジャンルは大体実力で納得する数字が多かったよ 絵がアレな交流大手だとツイで支部にまとめました!とか宣伝したところでブクマ付いてないのが大半だった

787.ID: W504qMse2023/07/10

>>783

つくってても表に出さない人ってたくさんいるよね ここに来るような人は創作して発表しててそこで悩んでいる人たちだよね だから作りたいから作っている人が少なく見えるけど 作りたくて作ってでも発表はしなくていいかなって思ってる人も結構いるよ 趣味だからね 友達にいるよ。絵が上手で趣味で描いてるけど発表はしない人。油絵、水彩、デジタルで漫画も描いてた。 たまに見せてもらうんだけどいいよ。好きな作品被ってるのは二次の絵の描きあいっこしたりしてね。たのしい。

788.ID: W504qMse2023/07/10

>>783

あと作りたいから作ってる人ってそこでそんなに悩まないからここに来ないから目立たないだけだと 人間関係で悩むかもしれなくてそれで来るかもしれんが

789.ID: TJjUELoc2023/07/10

>>783

作りたいから作ってる人はここに来て相談しないでリアルに忙しく、空いた時間で黙々と作っている。 発表しても特に仲良い絵描き友達ができるようなこともなさそうで楽しいことなかったなーって思うか面倒臭いことが多そうだなと思えばすぐに執着なく発表することなんかやめちゃう。

790.ID: xTesCzZP2023/07/10

太刀打ちトピ主、日本語がおかしいからまともにコミュニケーション取れてなさそうなんだよな 人柄や作品以前の問題で話通じない人

791.ID: Jmp1WfAG2023/07/10

自分自身は紙の色とか全然気にしたことなかったけど、友達が視覚過敏で白い紙を見ると目がチカチカして酷いときは目の奥が痛くなるのだと知ってからは真っ白な紙だけは選ばなくなった

792.ID: l725GJV92023/07/10

上手い下手は別として

793.ID: qKCXxjJB2023/07/10

>>738

>>757 わかる〜そんな感じであーだこーだ言う創作系だべり楽しいよね〜

794.ID: Vp9LuJh72023/07/10

ミクの名前を同人誌に出していいかのトピ 名前出さずにイベントタイトルだけ書くとか考えないのかな というかここに書き込むよりピアプロに直接問い合わせればいいのに

795.ID: Ho47gOmW2023/07/10

>>794

素人の見解を100聞くより、絶対正しい答えを持ってる公式に問い合わせるのが確実に欲しい答えを得られるだろうにね あのトピ主だけじゃなく、ここでテンプレとか入稿の方法とか聞いてるやつにも言えるけど

796.ID: NiSCxJad2023/07/10

嫉妬にしないのレスみんな優しいし文書も素敵だな 自分は嫉妬するので、絵師はほぼリムして文字書きとだけ絡んでる 界隈というほどのものが無いので何も言われないし

797.ID: LxbSIhNl2023/07/10

病気持ちの人もそうだけど無職で堂々としてる人も感覚合わない事多いからフォローしたくないので書いておいてほしい 前に「親の脛齧られるだけ齧ってやる」ってフォロワーいたけど本当に無理だった

798.ID: y6Ft7C9h2023/07/10

周りチラチラするトピばっかり

799.ID: OtVrWu6y2023/07/10

気軽にQ&Aトピの470可愛くてワロタ いや笑ってる場合じゃないんだろうけど それにしても、質問者が説明すべき最低限の事柄を記載せずに質問して、それに突っ込まれたらイキって返すの、オタク特有の痛々しさで見ててしんどくなるというか背中が痒くなる イキって許されるのは中学生までやで…

800.ID: iYNoy5qO2023/07/10

正解トピのトピ主、真面目でいい人なんだろうな〜って思った。 ついてるレスも真面目に答えてる人多いし、興味深く読ませてもらった。 あのくらい素直で丁寧ならきっと素敵な作品作ってると思うし、頑張って欲しい。 てかこれ系の真面目な質問する人々は、真面目すぎん?もっと不真面目にテキトーにしてもいいと思う〜けどそれが難しいから悩むわけで、悩ましいね。

801.ID: Elm7OfG92023/07/10

社交性トピ主気位がもの凄い高いんじゃないかなーなんか付け届けトピ主思い出した 人の話まるで聞いてなくて吟遊してるし、内容見ても勝ち負けで対人考えてるのかな 誰かと仲良くなりたいというより「わたくしは貴女の相手はしませんが貴女はわたくしの相手をなさい」という欲求が強そう 残念ながらそれが罷り通るのは絶世の美女だけ、創作界で言ったら神作家だけなんだよね 作品にいいねつかない時点でその希望は叶わないよ

802.ID: 1I6StDHu2023/07/10

>>799

あの質問文で自分でも取り寄せるけど他の人の意見も聞きたい!だと受け取るのには無理があるよね

803.ID: usFZbOkG2023/07/10

>>692

760 いや〜ここまでのコメとか見てたらだいぶ偏ってるし人格者とは到底思えない考え方だよ こんな偏屈かつ卑屈な人とは関わり合いたくないな

804.ID: Mt9haDyV2023/07/10

逆カプが主流トピ、よくある同人の悩みだな〜分かる〜って思いながら読んでたけど「受験勉強の時間を削って」で流れが変わった 勉強しろ

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