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2023/07/15

どうしても『一言物申す』トピ《91》

どうしても『一言物申す』トピ《91》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月16日11:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
931 コメント
931 コメント
53.ID: qA5cYVk92023/07/16

最終話をサンプルに後から告知するトピ それを最後の作品にしたり長期間創作しないのならそれはそれで反感を買いそうな予感しちゃう なんでかは上手く言語化できないんだけど余計にモヤりそうな人出そう

54.ID: x6nJ4BMK2023/07/16

>>36

うん、ありがとね! 勘違いが育って、態度に出るずっと前に目が覚めてよかったよ。それからも、その人とは仲良くできたし、自我薄めに今も楽しく同人活動できてるよ。

55.ID: 8SOm6Flq2023/07/16

>>42

わかんないけど受注生産に近いと思う

56.ID: WkvsB6xK2023/07/16

最終話サンプル、サンプルで最終話以外のほぼほぽ公開してくれてるようなものだと思うと全然アリな気がするのは気のせい? 言い方悪いけど、無料で読めるかと思ったから追ってた人がアテが外れた気持ちになるのかな

57.ID: 43ELxnbW2023/07/16

>>53

裏切られた気持ちに近い感じとか?? ずっと無料で読めてた上、再録本では沢山の書き下ろしも付けてくれてたのに最後の作品だけ最終話サンプルやられたら自分もモヤりそうにはなるなって思った

58.ID: 3Y956guD2023/07/16

上手く言えないけどオタクに限らず社会全体的に「優れた人以外存在しなくても良い」って風潮になってる気がする 「馬以外の本はいらない」「顔がよくて痩せてる子以外いなくていい」「明るくてハキハキしてこちらの気分をよくしてくれる人以外いらない」 みんな他人に完成された美しさや人格を求めすぎだと思う

59.ID: 3Y956guD2023/07/16

「創作以外のことを創作垢でしゃべるな」ていうのも相手を「人間」じゃなくて「機能」でしか見てなくて相手に「優れた能力」を求めすぎてるからじゃないかと思ってしまう

60.ID: fLMXni9R2023/07/16

フォロバがないからフォロー外したトピもなんだ? そんな人たくさんいるだろうに ここでたくさん愚痴られているよ ◇日以内にフォロバなければ外しますってbioに書いてる強者もいた ごろごろおるやろ 1週間くらい様子見られて外されたらフォロバないから外したのかもしれないって思ってるよ 1ヶ月経ってたらなんか合わなかったんかな、いろいろ呟いたし作品に地雷あったかなって思ってる

61.ID: bUY9aSG82023/07/16

フォロバないからフォロー外すとか、交流したい人しかフォローしないとか、好きにすればいいんじゃないっていうのは大前提として、昔の「独り言ツール」だった頃が懐かしいな……と、10年以上ツイッターにいる身だと思ってしまう懐古厨。見たいからフォローする。交流できたら嬉しいけど交流できなくても別にいい。たまたま気が合って仲良くなれたらすごく嬉しい。そんな程度だったのに、なんか使い方が変わってしまったよね。SNSの進化が爆速だったからなんだろうけど。

62.ID: fLMXni9R2023/07/16

>>61

わかる〜

63.ID: fLMXni9R2023/07/16

何度も上がってくるの嫌だから非表示にした

64.ID: 7ubDf8xd2023/07/16

>>58

そして選別するのは大多数の凡人と。皮肉なものだ。 良くも悪くも目立つと選別の対象になるが、凡人の中に紛れれば見つからない。 木を隠すなら森。疲れたらこちらへ

65.ID: NXyg5Slx2023/07/16

Q&Aトピ普段見ないんだけどふと見てみたらなんかすげーのが……

66.ID: GnwOQYuR2023/07/16

Twitterが沈没することで、あの人の方が反応たくさんもらってる!キーッみたいな悩みは減るのでは?

67.ID: rtykmjeL2023/07/16

こうなってもまだ頑なにTwitterにしがみつく保守的な国民性は爆笑ものだろうねイーロンからしたら

68.ID: fLMXni9R2023/07/16

>>65

すげーの見たよ でも消えちゃったよ ここの書き込み見たのかも

70.ID: R14qzGJ72023/07/16

壁打ちのわい高みの見物 Twitterなくなっても支部あるから困らんわ

71.ID: rtykmjeL2023/07/16

>>65

あ、ここでオチられてたのか。吐き出したらすっきりしたから消した。みっともないのはわかってたけど1度吐かないと辛くて。 でもトピズレだし答えなんてわかってるから自己解決した。

72.ID: rtykmjeL2023/07/16

>>65

文章覚えてるならここで再現して笑いものにしてくれていいよー

73.ID: fLMXni9R2023/07/16

>>65

気になるよね 文も覚えてるけど 見る人少ないQ &Aに書いてここで話題に上がったの見て即消し たくさんの人の目につきたくないけど辛くて辛くて吐き出したんだろね

74.ID: fLMXni9R2023/07/16

>>65

あれ本人登場した? ごめん、大丈夫だよ何も言わないから すげーのって言われてなんだろなって思っちゃって見に行っちゃったんだよ

75.ID: XGncyT6i2023/07/16

フォロバないからリムのトピ見て、リムりたくなったけどフォロバされてしまったばかりにリムれなかった経験を思い出した フォローフォロバ直後に某事件があって相手が政治ツイ多めになってしまったんだよね… フォロバしてくれなかったらリムれたのにな〜ってミュートにした 相手が突然こっちの地雷シチュに目覚めてしまったパターンもあったし、それ以来フォロバして来なさそうな壁打ちや万アカ以外には慎重になったよ

77.ID: 1aTOpqoI2023/07/16

>>58

64 ちょっとポエムすぎて何言ってるかわかんないすね

78.ID: peyKAUH82023/07/16

「他ジャンルの本はチェックが遅くなるので後から買います」「作家買いします」って言われてもさ… だからそれは大手とか馬でしょ…htrは関係ないじゃん…

80.ID: 9HeYl1SW2023/07/16

>>58

横だけど普通に64の言いたいことわかるけどな 自我要らないとかブスは嫌いとかなんだかんだと文句つけてる側は良くも悪くも普通の平凡な人たちで、文句付けられる側は普通じゃない人たち 要は「目立つと叩かれる」ってことだけど

81.ID: hBlV4cF72023/07/16

即完売トピ見てきたけどめちゃくちゃ良心的な活動してて草 全然煽ってないじゃん

82.ID: ZV4be8yv2023/07/16

好意のある創作者に直接感想を伝えるという行為が、言い方によって浅ましく嫌らしい行為に読めてくる。敢えてそういう言い回しをしてるトピ主自体がなんか…どんな意図なんだろう。 話題を切ってもROMからDMが続くので返信に困ってます、とかなら嫌な感じしないのになー。

83.ID: x6nJ4BMK2023/07/16

64の主張、全然わかるよ

84.ID: hQWHw0m72023/07/16

一方的にフォローしてまで日常ツイートとか込みで見続けたい創作者って早々いないから自分からフォローする時って大体好きなもの合いそうだから多少お話出来たら嬉しいなって下心込みだな。 返ってこなかったら自分は認識されてないんだろうと思って気軽に外す。 交流目的かよって言われたらそうですけど何か!?って感じ。見るだけならフォローの必要ないもん。

85.ID: a1k4i0qr2023/07/16

私はドピコサークルだから、通販1週間で30部も捌けたなら凄くね?って思っちゃう。多分母数が多いんだろうし、1回目のイベントで沢山出たんだろうな。 けど質問の主題的に、わざわざ「通販で30部ほどしか出てない」って言わない方が意見集まったような気が…。私は書き込もうとしたけどこの文面を見てドピコの意見はお呼びじゃねえかなと思ってここに来てしまった

86.ID: yp5QIJ0G2023/07/16

>>61

わかる いつの間にかキツめに交流しないといけないツールに…

87.ID: GInxwHAk2023/07/16

フォローして「この人をフォローするの無駄」と思って外すタイプだけど、フォロバしないから外したんだろうって思われるのが嫌 一応フォロー前にどんなツイをしてるか確認するんだけど、横から見るのとTLに流れるのじゃ違う風に見えるんだよね

88.ID: 2E0A4NKU2023/07/16

「変な人」の基準がわかんねぇ。あと雑食より固定の方が避けられるやろ昨今は

89.ID: yaO1vBjK2023/07/16

自称変な人は他人から見たらさほど変ではない 変な人ほど自分のことは普通だと思ってる

90.ID: 8xz4I7Vh2023/07/16

自己分析教えてトピ、なんとなく今まとまったのが、自分は推しの姿形結構どうでも良いのかもしれない…という… なんかTL描き下ろしグッズとかの話題で盛り上がってるけど、どうでも良くは無いけどあんまり癖に刺さらない… いや、かっこいいんだけど…最近字書きの人の作品見られてないからかな… というかイラスト描き終わって漫画を描くメンタルになってきて言ってることがクソダルだな… 独り言みたいになっちゃうからこっちに書くけど、マジで独り言じゃなくて相槌欲しいしいや私もさ〜って笑⚫︎飯ばりのボケ被せてくるスタイルで話聞かせて欲しいんよ

91.ID: kFpKbvBA2023/07/16

そんな自分基準で「変」を定義されても

93.ID: x6nJ4BMK2023/07/16

>>91

「自分が界隈に馴染めてないと思う人、書き込んでって下さい」って言えばいいのにね

94.ID: kFpKbvBA2023/07/16

>>91

それを変と言うのは該当者への悪口だよね 異分子的な意味で言いたかったのかもだけど創作者にしては圧倒的に言葉の使い方が下手

95.ID: 8xz4I7Vh2023/07/16

>>91

あそこのトピ主です 自称「変」な人に来て欲しかったから全然私が定義したつもりはなかったんだけど、不思議なことが起こっている 93,94の言ってることは分からなくないけど質問の意図がモヤにかかってしまう気がする だって界隈に馴染めてないだけなら変じゃないもんね 変なところを浮き彫りにしたいんだけど。悪口ではなくフィードバックのために

96.ID: 8xz4I7Vh2023/07/16

>>91

自己レス じゃあフィードバックのためにって言えよって話だよね 言葉ってやっぱり原液すぎて難しいわ

97.ID: x6nJ4BMK2023/07/16

>>91

トピ主自身がコメ返で「肩身が狭いと感じている人をその場所における「変な人」だと思っています」って定義してるよ。トピ主的変な人=界隈に馴染めてない人なんじゃないの? 「自称変な人」に回答求めたことで余計に意図がわかりづらくなってるように感じたのだけど…言葉が原液という表現もちょっとよくわからない。 思っていることをストレートにわかりやすく表現しないで、変わった言葉を選ぶから変わってると思われるのかもね(フィードバックがほしいということなので…)

98.ID: 1hi0LCkH2023/07/16

>>91

言葉は原液? さすが自称変な人

99.ID: KVCcqtQR2023/07/16

>>91

「私ってちょっと変なんだよね」って自称する人は大抵ちょっとイタい人ってイメージ たしかに変わってるだろうけど

100.ID: iyXbqZ8v2023/07/16

>>61

創作者プライド高いからフォローバックしないと確実に機嫌を損ねる人が多い。自分もそう

101.ID: 8xz4I7Vh2023/07/16

>>91

97です。原液というのは、自分の考えの素って感じで、コミュニケーションを取るための調整がされてない言葉というイメージでした。 自分の考えをまとめるための言葉が先に出て、後付けであの時の言葉ってこういう意味だよなって自分で解釈してやっと物事を理解できる感じなので、私は考える前に話しているということで、バカと言われる所以と思いやりがないと言われる所以が分かったなという感じでした。ちなみに両方とも創作の現場で言われたことなので、創作者にしては〜の94さんの言ってることもめちゃくちゃ的を得ていて凄いなって思いました

102.ID: zF4TUq7X2023/07/16

変な人集めて何がしたかったんだろ 私は多分「変わってる人」の部類だけど周囲から称賛されることしかないから生きづらさとか感じないし自分が「変な人」なんて思ったことがない

103.ID: F3IfcVsx2023/07/16

よりにもよって中韓って、嫌な言い方 ひどいね

104.ID: ZQ5u1D4N2023/07/16

フォローする時にわざわざ「フォローさせて頂きました!」とか言ってくる奴ってウザいよね。フォロバ狙いっぽくてウザいし、そうじゃないとしても「ありがとうございます」って社交辞令を返さなきゃいけなくなるから面倒。

105.ID: 8xz4I7Vh2023/07/16

>>91

97さん本当にフィードバックいただいてありがとうございます。優しい。ストレートに表現しないで〜について、自分の中では一番ストレートな表現(つまり原液)をしているつもりなのですが、それが変わった〜となってしまうことにも驚きです。私としては普通の人は(比喩表現です)①自分の考えを表す言葉→②相手に寄り添った言葉に変換→③伝えるというステップを踏んでいて、自分は①→③だからダメなんだ!と思っていましたが、もしかしたら全く思考回路が違うのかもしれませんね。そうなったらお手上げなんですが。 ちなみに自分が無難なコミュニケーションをしているときは①相手の話を聞く→②適当な相槌を打つって感じです。え?皆これTwitterでしてるの? 何故?

106.ID: BZSe0AwJ2023/07/16

4桁フォローされてて、自分は2桁前半しかフォローしてない明らかに壁打ちの人が「リストから見てイイネされるの嫌な感じ。コンテンツ扱いやめてほしい。フォローしてすぐリムされるのも嫌」って言ってたけど、 相互じゃなくて一方的にフォローしてる場合もだいたいコンテンツだと思ってるしなぁ…。 自分も交流がないただフォローしてくる相手は数だと思ってるんじゃないのか??

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