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2024/01/09

どうしても『一言物申す』トピ《129》

どうしても『一言物申す』トピ《129》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月10日10:54》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
942 コメント
942 コメント
535.ID: ofKBRhbj2024/01/11

わかる。メインではないんだよな。個人的にはパロは色物。嫌いじゃないけど…くらい

536.ID: 1CXPhkle2024/01/11

>>528

そういう意味じゃないんだよ わかんないかなあ

537.ID: Hbi0JUkL2024/01/11

二次創作は原作と近ければ近いほど読む時に緊張する。シリーズ映画の2作目を見る時に、「前作と矛盾してないか?」「あの感動が台無しじゃないか?」って考えが過ぎるのと同じ

538.ID: od4AVxwP2024/01/11

>>471

>「深く読み込んでるから普通の人はテキトーに読み流してて気付けないところに気付ける」「他の人よりも優れた想像力がある」って意味なんだけど……?? なんか「重箱の隅つつくの得意だね〜」って言われてるみたい >てか創作物って最初から最後まで予定調和だとなんにも面白くないじゃん 予定調和最高じゃん! 二次同人で意外性なんて要らないよ

539.ID: l2fS7cKk2024/01/11

重箱の隅叩くの得意だねはその通りだと思うわ〜穿ち過ぎというかさ

540.ID: XFzqZIis2024/01/11

511 え…どうしたの…病院行ったほうがよくない?

541.ID: RBtKxATg2024/01/11

>>517

地雷カプコンテンツの人?

542.ID: vNdG4cKy2024/01/11

>>530

。メイン パロ この並びでメロンパンと空目してしまった

543.ID: 3KalMSnL2024/01/11

まあ「個性」も「独自性」も他者とのズレから生まれるものだから「独自性」を「お前ズレてるぞ」って解釈する表現も間違ってはないよね

544.ID: Bsc78ALP2024/01/11

>>530

色物分かるメインの合間につまむくらいでいい

545.ID: e0OPJnYd2024/01/11

売り子がスペース主のふりしたトピを見て ガチムチな男性を自画像として描いてた商業作家が、実際には女性でイベント時には常に売り子のふりをしていたことを思い出した

546.ID: eSdsIhO92024/01/11

>>537

うわ わかる

547.ID: rpFW3dLJ2024/01/11

◯しろ◯ずきが誹謗中傷してくる相手を情報開示請求かけてみると、未成年だったってパターンが多いって言ってたけど、ここにいつも酷いコメつけてる人も意外に若かったりするのかな。 特定の個人を中傷してるわけじゃないから情報開示請求もできないけど。

548.ID: NkYhQdqO2024/01/11

例えばABどちらも同い年、同性だとして 両方とも年齢操作・片方を先天性別性・原作には無い嗜好追加 とかなるとどうしてももう元の作品思い出せねえってなるんよ

550.ID: BMk7S4xm2024/01/11

>>471

>なんか「重箱の隅つつくの得意だね〜」って言われてるみたい これがまさにその通り過ぎて笑ってしまった。そうとるのかw 重箱の隅つつくのめちゃくちゃ得意じゃん

551.ID: ifjhM7Nc2024/01/11

個性的って最上級の褒め言葉かと思ってた。まぁたしかに何が個性かってところに言及されないと悪口っぽく聞こえるか

552.ID: SigaJ0fk2024/01/11

>>385

399さん 教えてくれてありがとう 本当に色々ありすぎだった… やはりSNSは恐ろしい…

553.ID: 1rSAJ3RQ2024/01/11

前に嫌な感想トピですごいですねも素敵でしたもあったし、受け取り手によったらどんな言葉も嫌な言葉に受け取れちゃうから絶対に喜んでもらえる言葉なんてないんだと思って感想書いてる

554.ID: ylxZ4NQb2024/01/11

>>547

精神的に幼稚なのは間違いないだろうね。 実年齢も若いかこどおばだと思う

555.ID: RNPeDVgJ2024/01/11

>>471

>533 確かに前後の文脈ゼロで「その発想はなかった」だけ書かれたらバカにされたとかズレてるとか受け取る人がいるのもわかる でも元コメだとそうじゃないのは文脈から明らかだったから、失礼って言われててコメ主ではないながらもえ?!ってなっちゃって…… あと悪い意味でズレてるって話ならよほどの皮肉屋でもない限りストレートに「解釈違いです」「自分と違うもの見てる?」とか言うんじゃないかな…… >538 うーん……もうそこまで徹底的に「こちらをバカにしてる」って前提で受け取られるならどうしようもない

556.ID: SigaJ0fk2024/01/11

>>336

411さん 教えてくれてありがとう なるほど…それなら女性もオ◯ネタにしている人もいるだろうという理論になってしまう 性欲は女性もあるからね(当然性別問わず個々人の差はあるけど) そこは無いはずと思いたいのかな

557.ID: hOncpas32024/01/11

>>547

未成年多いんだね 既婚者を異様に誹謗中傷してたのいたがこどおばという印象

558.ID: RNPeDVgJ2024/01/11

公式パロだと逆に巻末おまけか何かの一発ネタでしかないのに、内容面白すぎて「これで正式なスピンオフくれ……!!!」ってなることあるな でもそれで本当にスピンオフが出たとしても、原作者以外がシナリオ担当になって「これじゃない……」ってなりがち 原作者が直々に描いたパロを読みたい

559.ID: HfUvyj8R2024/01/11

クレムでいえば暴言おばさんが過去5の住人の熟成されたこどおばでその辺のモメサコメがhtrキッズって印象ある

560.ID: OTPcaJGM2024/01/11

川柳トピのあるコメ 見下しがもしある上での発言ならおい…とはなるけど、別にこの人界隈で数字取りたいとか言ってるんじゃなく自分自身のためにって書いてるじゃん、、 的外れに他人の意気込みに対してしょーもない川柳で返してる人より、良い作品をかく可能性はあると思うな。そういう人達に負けず、このまま明るく頑張って欲しい。

561.ID: I3a1eCcY2024/01/11

フォロワー増えても嬉しくないトピ、個人的に衝撃だ 最初「この共感してる人たちはフォロワーが自分のやつブクマしたかどうか巡回して確認してんの?そんなことできんの?2桁フォロワーとかでもない限り無理じゃない?」って混乱したけど、フォロワー数>>>ブクマ数で嘆いてるだけ、…だよね? 「フォローしてブクマしないはもはや嫌がらせ」にも驚きしかなかった… まー知らんがなで好きにするけどさ

562.ID: A8quHZMn2024/01/11

質問してよかったー!答えてくれた方本当にありがとう

563.ID: 6oFKyOj42024/01/11

>>547

誹謗中傷じゃないけどゲームの雑談掲示板で中学生みたいな悩みしてるな…って思って書き込み見てたらガチ中学生だったりしたわ それからは幼稚だったりする人見かけても本当に中学生なんだろうなーって思ってしまう

564.ID: wmDXG9LA2024/01/11

>>551

文脈によって褒め言葉にも貶し言葉にもなるよね 日本語ハイコンテクスト言語だからね…日本人でも難しいよね…

565.ID: WhGtrHYx2024/01/11

子どもの頃から「変わってるねw」と言われ続けた自分からしたら「個性的」の文字列がもう褒め言葉として受け取れない そもそも「独特の世界観」とか「個性的な台詞回し」とかって褒め言葉として成立してるのか甚だ疑問だわ

566.ID: NkYhQdqO2024/01/11

何言っても悪い意味に捉えようとすれば悪い意味になっるんだから、感想の中身よりはその感想を送りたいって思ってくれた気持ちに向き合うようにしてるよ… 変な言い回しされたって綺麗な文章じゃなくたってその送りたい気持ちは大事にされるものだと思うんだよね

567.ID: anjqcizr2024/01/11

ふむふむそんな人が…と読み進めてたら掌返して参加決めてて笑ってしまった、参加するんかい

568.ID: R0GmOe2q2024/01/11

広赤世代だから個性は良い事だと思ってる

569.ID: YsWZxRvA2024/01/11

>>537

わかる。 自分の場合、絶対に美味しいことがわかりきってる原作を読むついでに、どこからどうみても非公式だとわかりきってる公式がやらないパロ(前提が違いすぎて細かい部分の矛盾とかそういう問題じゃない)を読むのが 心地よい二次創作との距離の塩梅だったりする。いろんな人がいるね

570.ID: qUKZfjWA2024/01/11

昔の話だけどゴタゴタが起こったときにテキパキ対処してたら「冷静じゃんw」って冗談みたく言われてから「冷静」って「冷淡で冷徹で人間味のないやつ」って意味なんだなって思った よく考えたら何か問題が起こったら泣いたり怒ったりする人の方が人間らしいもんね

571.ID: yJGBf7sW2024/01/11

ひみつ道具ね ひみつ道具

572.ID: t0oaSsBE2024/01/11

>>568

あれ個性っていうより才能ガチャでしょ

574.ID: BCvT52dy2024/01/11

感想で思い出したけど昔クレムで、前ジャンルの作品に熱烈な感想が来て(もちろん内容も失礼なところはない)でも今の自分はそのジャンルに冷め切ってたからその温度差が気持ち悪く感じて作品全部消したってコメント見たな…… そんなことがあったらトラウマになって二度とコメント送れないと思った 褒め方がどうとかじゃなくて送った時点でアウトだとは誰も思わないじゃん……内容から察するに、そのジャンルに萌えてるときに同じ感想もらってたら普通に喜んでたんだろうし そう思うと感想送ること自体が博打じみてるかもしれない

575.ID: QjpLoPYT2024/01/11

>>574

そりゃそうよ 「感想送ったから喜んでくれるはず」から「感想送ったから喜んでもらえるといいな」まで 感想なんてもんは送る側の自己満足でしかないんだよ

576.ID: WAw3xMKf2024/01/11

そんな人もいるんだね。自分は五年前に描いてたジャンルの感想が今でもたまにくるけどめちゃくちゃ嬉しい。人によるってのがもう博打なのか

577.ID: GI5S9jPc2024/01/11

スイーツたまに食べるとすごく美味しい

578.ID: wPx5DGU92024/01/11

平々凡々として生きてきて没個性な人には「個性的」が褒め言葉になるのに ズレてるせいで鼻つまみ者にされてきた人には「個性的」が罵倒語になるんだから 日本語っておましろいな

579.ID: s618DZvC2024/01/11

イラついたら〜の創作関係なさMAXなのにみんな優しい 原稿進まなくてイライラするとかの建前もない

580.ID: 563MkZTz2024/01/11

人の作品に対して「独特の世界観」とか思ったことないんだけど みんなそんなに「独特の世界観」ってワード使ってるの? そもそも人によって世界観違うのに「独特」ってなに?

581.ID: BCvT52dy2024/01/11

>>574

いや……感想を送って喜んでもらえないのは仕方ないけど、まさか作品消すまでいくとは思わんじゃん…… 自己満足でしかないのはそうだけど、いくらなんでもって思った

582.ID: rASpvVPk2024/01/11

ハーメルンて何?と思い検索したら小説サイトなのか! 小説サイト全く馴染みなくて知らなかったけど運営見たら2012あたりからある老舗サイトなんだね ここで活動したり閲覧したりしてる人結構いるのかな? と思ってとりあえずランキング見たら残酷な描写タグが軒並みついてておお?ってなっている マニア向けなのか…?

583.ID: L67obzHC2024/01/11

支部ってウォッチリストもあるからシリーズ物を投稿してたらフォローブクマの代替で誰か分からない相手にキープされたりもあるよね

584.ID: H84uetMf2024/01/11

>>582

なろうやカクヨムとほぼ同じだけどあちらに比べて男性向け二次創作が多い印象かな なろう比率が多い男性向け字書き特化pixivみたいな… あと残酷描写多いのはTS主人公をリョナってる作品が人気でそれの後追いが多いからだと思う

585.ID: n0Uq48kW2024/01/11

>>580

作品の話でしょ?そりゃ人間みんなそれぞれ考えてることや見えてるものが違うからその人だけの世界観があるのはそうだけど、それを作品に反映できるかは全く別の問題 それが上手くできなくてどっかで見たことある展開や設定やセリフを寄せ集めただけの何かになることなんてよくあるよ それにいくらみんな世界観が違うと言っても平均するとみんな大体こんな感じ、っていうのはあるからね そこから無意識にせよ意図的にせよ大きくズラしたら「独特」になるよ

586.ID: YqukOcU82024/01/11

一次創作だと褒め言葉として使いがちな気がするけど二次創作の場合良い印象無い気がする

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