〆切を伸ばしてる間にポストはどれくらいした? 忙しくて出来ない言い訳っぽいポストとかした? 結局はその方しかわからない事だし、おそらく一度嫌だと思われてしまったらもう改善は難しいと思う。 別垢から声かけるやとりなしてもらうは辞めた方がいい。 仲がとても良い人がいるならこっそり聞くくらいは許されるかもだけど、相当腹割って話せる親身になってくれる親しいフォロワーじゃない限り諦めた方がいいと思う。
>もともとイベント合わせではなく通販のみの予定だった 絵描きとしては、これが絵描きさんと最初から認識共有してるのかが気になった あと単純に発行部数、具体的に言えなくても桁数だけでも教えてくれると回答の助けにはなるかも あとは依頼するときに、何から順に言っていったのか、とかかな 最初に依頼の打診だけして、後から報酬が献本のみとか通販のみとかって事情を話したのか それともそういった情報も最初から伝えた上で依頼を快諾して貰ったのかでも印象だいぶ違う
人には3ヶ月後の締め切りで切っておいて自分は遅れることについて気遣いの言葉とかあったのかな。メンタルやられていたら自分のことばかりになる(仕方ないことだけど)から、そのあたりで何かやらかしているのかもね。SNSは切れていてもメールアドレスがわかれば誠心誠意謝るしかないかも。聞いてくれるかはわからないけど、そこまでばっさり切られるのってよっぽどだし。
あくまで投稿を読む限りですが、今回の本に関する点では特に原因が思いつかないので、それ以外のところに原因がある気がします。 憶測で申し訳ありませんが、(特にメンタルがしんどかった期間など)普段のポストにネガティブ出しすぎてしまったとか…?
>>2
メンタルも不安定でネガティブなポストをしそうだなと思ったのでほぼXは開いてませんでしたが、連載中の作品なので最新話が上がった時だけ展開についての萌え語りポストをしました。 あとはどうしても大切な相互フォロワーさん(Sさんとは別の方です)の誕生日があったので、前々から約束していた誕プレSSを上げました。その事情はSさんに伝えて了承いただいていました。 どうしても難しいのでしょうか…。親しいフォロワーはいるのですが、Sさんとも相互のフォロワーとなると、オフで会ったり頻繁に通話しているのはTLを見る限り私だと思います。でもどうしても諦めきれません…。
理由は分かりませんがトピ主さんの情報を見る限り、トピ主さんがその絵描きさんに対してよっっぽどのやらかしをしてしまったとしか思えないので、反省するしかないと思います… むしろ、本が出るまであなたとの関係を保っていてくれたことに感謝してもいいぐらいだと思います 本当に辛いことだとは思いますが、理由を聞いたり周りを嗅ぎ回ることはせずに割り切っていくしかないと思います
>>3
マイナーカプでピコなので発行部数は50部くらいです。 当初に伝えていたのは通販のみであること、10月の推しカプの記念日に合わせて発行予定なこと、依頼内容です。報酬はSさんと相談して決めました…。でも報酬は何かギフト券とかこちらが配慮すべきだったのかもしれません…。
ただ謝りたいだけならまだ分かるけど前のような関係に戻りたいとか期待してるなら接触するのはやめた方がいいよ ブロックされるってよほどのことやらかしたんだろうし、もう話し合いとかもしたくない、関わりたくないって意思表示では 接触したところで相手の心象悪くなるだけだと思う 理解してくれたように見えた文面でも本当は怒ってて、終わったら切ろうと思ってたから丁寧に返してただけかもしれないし…
>Sさんの絵はとても好きだし、界隈でも発言力が強いので、 純粋に絵が好きというより相手の権力が好きなんでしょ? いくら体調不良でも何度も延期されてたら「出す出す詐欺かな?」って思うし、信用もなくなるよ 別垢で接触は悪手にしか思えないし、もう今後関わらないようにしたほうがいい
>>4
都度謝罪はしていたつもりだったのですが、10月に上げる予定を11月にずらし、11月も間に合わなくて…というのがあったので、そこなんでしょうか…。Sさんは納期通りに提出くださっていて、「気にしないで」と言ってくださっていました。 原稿の提出はギガファイル便を通じてDMで行っていたので、こちらから連絡を取る事も出来ずです…。なんとか謝りたいのですが。
トピ主から「10月に出そうと思っている」と言って〆切が3か月後に決定したのか、Sさんから「3か月で納品します」と言ったのか気になる 草稿読んで複数回のやり取り含めて表紙+挿絵3枚で3か月は自分の原稿もしていたのなら依頼の期間としてはちょっと短いと思う そもそも「あとは表紙だけ」ぐらいの完成度で依頼してくる人が大半だと思ってた 短い〆切で頑張って提出したって、それでもイレギュラーが起きて発行が遅れるのはまあ仕方がないなとは思う 遅れたことそのものよりその最中でのやり取りで何か気になるところがあったんじゃないかな Sさんが「あ、こいつもういいや」って思う何かがあったんだろうし、意思疎通や謝罪の機会も貰えずブロックされたんならそういう事だからもう諦めたほうがいいと思う
ネガティブなポストをしそうだったので意図的にSNSを制限して、更新日だけ少し萌え語りをする形にしていました。何かにじみ出てしまっていたなら申し訳ないと思います。自分でも投稿を見直してみます。
もうそこまで言われてたら修復は無理だと思う… 表紙+挿絵三枚はかなり大変だと思うし、相手が献本だけでいいと言ったとしても他にお礼はした方が良かったと思う
ブロックするほどの何かがあったなら別垢やメールなどで謝罪されても関係回復はよっぽとの事がない限り望めないと思います。 その場合の謝罪はSさんに対しての謝罪では無く、界隈に影響力のあるSさんとまだ繋がっていたいから何が原因か分からないけどとりあえず謝罪しておこうというトピ主の罪悪感を埋めるための自己満足に思えます。 謝罪よりまず先に原稿期間中の自分のポストやSさんとのやり取りなどを見返してみて何が原因かを探ってから謝罪をするか、ブロックされる程失礼な事をしてしまったから今後Sさんには関わらないようにひっそりと活動しようなどの方針を決めた方がいいです。 原因がわかっていない、または自分は悪いと思っていないがとりあえず謝ろうは相手からしたら心証が悪いどころではない悪手になり得ます。
反省は本当にしなければと思うので、納期遅れ以外にダメだったところも反省したいです。やはり関係遮断を受け入れるしかないのでしょうか…。
表紙と挿絵三枚って結構な労力と時間だけど……お願いした側なら献本のみで良いと言われたとしても相当感謝してもし足りないと思う 自分も依頼を受ける上で経験あるけど字書きさんが想像つかない絵描き側の都合や拘りって割とあるんだよねひとつひとつは些細なことでも重なるとキツイ 話しても無駄と判断されるくらいには積み重なるものがあったんじゃないかな 残念だけど関係修復は難しいかな…謝罪だけは伝えたい気持ちは分かるけど受け入れてもらえるかは本当に人による
多分だけどトピ主が中々脱稿しないことに内心イライラしてたに一票。こっちは提出してるのになんでこんな遅いの?て思いが段々大きくなって不信感に変わったんじゃないかな。献本いらないしブロックまでされてるなら別垢でコンタクト取ろうとか無駄なことしないほうがいい。関係修復どころかもっと悪くなる。相手が界隈で力があるから手放しがたいとかそういう思考は捨てるべきよ
表紙と挿絵3枚を献本のみ=ほぼ無償で引き受けてもらった以上、理由はどうあれ不誠実な対応して信頼失っちゃったんなら切られても仕方なくない? 多忙や不調を理由に完成が遅れたというのも、一度ならまだしも何度も繰り返されたらその度に「本当に本にするつもりがあるのか?」って不信感が募ってくと思う お礼が献本のみってことは本が完成しない限り対価は支払われないってことなんだから尚更だよ 萌え語りやら他人へのSSやら上げてる暇があるんだったらとっとと原稿進めろよって思っちゃうかも そういう不信感が積もり積もってブロックに繋がったんだとしたら向こうとしては今後一切関わってほしくないだろうから、連絡しない方がいいよ
>>9
正直、誠心誠意謝って関係修復したい気持ちでした…。皆さんの意見を見る限り難しそうですが、本当に作品が大好きだったので…。 タイミングを見て…というのも難しいのでしょうか。相手の内心を思いやれなかったのは悪かったと思います。
率直に言って何がわからない、のかがわからない トピ文読む限り普通に完成が遅れたからでしょう 他のコメ返見ると10月だったのが11月になって、それがさらに遅れて…と五月雨式にスケジュール変更になるのは単純に3ヶ月遅れるより印象は悪いよ、その度に都合合わせないといけないんだから あと怒ってる様子はなかったとか言ってるのも少し想像が及んでないと思う。まともな相手なら直接やり取りしてる最中くらいは多少なりとも気遣いはする トピ主にはトピ主の事情があったんだから仕方ないことだし、他の事情も加算した上でのことかもしれないけど、相手が怒ったとしても何ら不思議でない状況よ 謝るのはトピ主の自由だけど、それを受け入れてくれるかは相手の問題なのでそれを覚悟の上でするといいと思う
御礼って気持ちの面もあるので、表紙+挿画3枚も書いてもらって献本だけっていうのは正直信じられない。 参考までにだけど、私は表紙1枚に対して現金の謝礼+献本+ささやかなお菓子+お手紙+直接お会いして御礼したいからってコラボイベントにお誘いしてチケット代も支払った。あなたに描いてもらってこれくらい嬉しいです、感謝していますって、言葉だけじゃ伝えきれないから
打ち合わせのときに多忙でとかちょっと今しんどくてとか相手にこぼしてない? 何で手伝う側なのにこっちが気遣わねばならんのだと思ったことならあるよ しかもプロット読み込んでもらってラフを提出させてってかなりの相手の負担大きそうだけど、まさか二次だから金銭のお支払いできないってトピ主から持ち出してないよね……? 金銭が相手から申し出たことでもお礼の品くらいは前提で出すべきだったんじゃないかなぁ もう今更謝ったところで相手の負担になるのは目に見えてるし、誠心誠意反省して同じ失敗は繰り返さないようにするしかないんじゃないかな……
トピ主さんの話だけを見る感じだと、恐らく10月発行予定のものが年を越してしまったところが大きな原因とそれに付随して他にもいろいろ思っていたことがあったんじゃないかな? 積み重なっていたものがSさんの感情のコップから溢れてしまったんだと思います 同人誌を描く身としてはやっぱり締め切りはどんなに仲の良い相手でも極力ずらさないようにしないといけないところだと思うので… 最後のSさんの言葉は結構本気のものだと思うので、ここはもう諦めた方がいいと思います。 あとここで聞かないと原因が分からない、自分に思い当たる事がないのなら それはもう根本的にお互い相性が合わないと思う… とりあえず、今後の接触はせずにそのまま諦めた方がいいよ
>>10
すみません、本当に発言力は強い方なのですが、それも作品が素敵だからと思っていて、私自身は純粋にSさんの絵もお人柄も大好きなので関係修復を望んでいます。最初は私の方がフォロワーも多かったし、今は抜かされたのですがSさんの絵が素敵だから当たり前と思っていますし、権力にすり寄りたいっていう気持ちはないです。 何度も延期したことは本当に反省してます。
Sさんにだって仕事やプライベートがあるわけで、その時間を割いてトピ主の本の為に期限内に表紙や挿絵を上げてくれたんだよね それをトピ主の都合で発行延び延びにされたら私の制作物の扱い低いなって気分悪いし、3ヵ月も経ったら気持ちだって冷めるよ メンタルガーとか知らんからもう関わらないであげて
>>12
Sさんにお話したのが5月下旬でした。余裕をもって9月に締め切り設定して早割できればいいですねとSさんから言ってくださってそれに甘えてしまいました、万が一最初に指定した日に遅れても早割にこだわらなければ猶予はあるから原稿頑張りましょうと言ってくださっていました。Sさんは当初に設定した期日に合わせてご提出くださった形です。 表紙依頼の時、並行して行うのではなく、原稿完成後に依頼するのが一般的なのですね…。その形になるとものすごく短い期間で依頼することになると思って、プロットを見せて、ラフを出して頂いてイメージのすり合わせを行っていました。 やはり私の言動が原因なのですね…。
トピ主はわからんと思うけど、いきなり嫌いになったわけじゃないんよ多分。じわじわ苦手かもしれないなと思っててその中で一つ返事で依頼を受けちゃったからにはやりきらないとと思ったけど その発行も遅れて、依頼のイラストは手切れ金って感じなんだろうな。 お金云々言ってる人もいるけど、たぶん嫌いになった人からも受け取りたくないだろうしね、、 どうしても知りたいなら一緒にもくりとかやってそうな噂好きそうな人に間接的に取り合ってもらうしかないんじゃない?身内で新たにネタにされると思うけど
なんというか相手の言葉を真に受けすぎだし甘えすぎかなと思った 報酬が献本のみ、発行がズルズル遅れる、その間に萌えツイしたり他のフォロワーにSSあげてる、とかかなり嫌われる要素満載な気がする… ここで怒ったり注意してくれるってなかなかないよ SNSの相互ってだけならもうこいついいわと静かに見限るのが大体の人だと思うな… 怒るのもエネルギーいるしそこまでして相手と関係維持したいかと言ったら黙って絶縁する方が楽だからね… ブロックされるまで相手が嫌な思いしてたことに気付けなかったのなら仮にまた相互になってもいつかトラブルになると思う 今回は残念だけど身から出た錆だと思って諦めた方がいい
揚げ足はいくらでも取れるけど、Sさんが実際何に引っ掛かったかってクレムにいる全員ただの憶測しか出来ないな…。 全然気付かない部分だったかもしれないし、積み重ねかもしれないし。 ただそこまで強く言われてしまっては引き下がるより他ない…とは思います。 その本自体も頒布するかどうか、頒布したとしたらSさんが不穏な空リプをして界隈から追い出される…という流れも有り得ますし…。
お相手のことが大好きなので誠心誠意謝って関係修復したい、とおっしゃるけど、それの全てがトピ主さんの要望であってSさんのしてほしいことじゃないことは理解しておいた方がいいと思う。 Sさんのことが本当に大好きで反省する気持ちがあるなら、もう関わらないであげてください。
二次創作だからお金の受け渡しはなしってまだ信じてる人いるんだ 表紙と挿絵を無償でやらせるのがありえないかな〜
トピ主に厳しい意見が並ぶと思ったけど、私が相手方だったら体調不良の遅れで「原稿捨てた」とか暴言吐くほどに怒らないけどね。Sさん、特に気難しい人だったんじゃない? 初動でちゃんと謝ってるんだったらもう「いらないのあっそ」でほっとくしかない。
献本だけの予定でも、発行が遅れたなら事前にギフト券とかを渡してお礼したほうがよかったかも? 本は出すのか出さないのか分からないし、その割に原稿以外のことはできるみたいだし…ないがしろにされてる気がして冷めちゃったのかな。あとだいたいの人はメンタルを病まないのでメンタルで何ヶ月も本が遅れるという感覚が多分分からない
トピ文の限りじゃ、それで怒る人もいるし、怒らない人もいるし、結局相手次第だからとしか ブロックするほど嫌な思いをしたってことで、今回の相手はそういう人だったと諦めるしかないんじゃないかな
純粋に遅れすぎたことが原因だと思います その都度謝っていたと言ってもお相手さんはかなり不安だったのではないかと 怒っていない様子だったといえども大人はなかなか本音を言わないものですし、ずっと溜め込んでいたのではないでしょうか
>何よりどうしていきなりブロックされたのか理由が分かりません。 これさ、トピ主はどうしていきなりって思うかも知れないけれど表紙依頼後あたりかその前からトピ主に不満たまってたからじゃないの? お礼の件も相手が怒ってなさそうって断定するのも「あ〜こういう人は気づかなくて遠ざけられるよね」って感じが滲み出てる。 連載中の作品だろうが後で読めるんだし萌え語りポストするくらいなら原稿進めてくれよってSさんの立場なら思うよ。 体調不良で遅れるって返事に「体に気をつけてください」は社会人なら普通だしそう言うしかないからそれが怒ってない証明にはならない。 Sさんはずっと切る機会を伺ってて依頼納品してやっと解放されたー!っていう感じじゃないの? 無理に追うと拗れたりもっと悪印象になりかねないからやめた方がいい。ほっときなよ。
延期延期、萌え語り、誕生日SS、何ヶ月も遅れてやっと完成、それは嫌われますよ 嫌われるというより、もう知らない知りたくないってなると思う
Sさんは表面上は大人な対応をしてくれていたけど、内心は思うところが色々あったのかも。 ブロックされてしまったなら、もう仕方ないと思いますよ。 ちなみに、自分は原稿が出来てから依頼してるよ。 相手の都合で遅れるのは仕方ないけど、自分の都合で遅れるのはちょっと…と思うから。
Sさんと同じことをやられたことがある絵描きです。ひとつ気になったのが、Sさんから表紙と挿絵を受け取った時に、しっかりとした感想を伝えましたか?さらっとではなく、詳細に、心のこもった言葉と感謝を伝えましたか? 表紙や挿絵を描くのってすごく大変だし、まして人の本のためとなるととても気を使います。Sさんも本の内容に合うように考えて、あなたが喜んでくれることを思ってきっちり納品したかと思います。それなのに、もし感謝の言葉もそこそこに、今メンタルが~とか超多忙で~等々の言い訳を並べられた取り急ぎの返事しかされなかったら…ものすっごくがっかりすると思いますよ。ましてポストしたりSSあげるヒマはあるわけで。
判官贔屓したいならせめてトピ文くらいちゃんと読もうや
Sさんに、甘えすぎだと思う。 Sさんにも日常があるわけで、その中でちゃんとトピ主とやり取りをしながら表紙と挿絵を締切までに仕上げてくれたんでしょ? トピ主は何度も締切を伸ばして、その間、萌え語りやらSSやら原稿できる時間に他の事してたんだよね。 メンタルは自分の問題だよ。入院とかで誰がみても原稿どころではないくらいだったら話は別だけど。 人に締切までに絵を描かせたんだったら、自分も責任持って本をスケジュール通りに発行させるのが筋だと思うよ。 いくら相手が「気にしないで」と言ったとしてもそれは相手が大人の対応をしているだけ。 それに甘えて自分の事だけ考えた結果が今の状態なんだよ。 私がSさんだったら、ブロックまではしないけど、今後は関わりたくないなって思う。絵を頼まれた以上、迷惑かけたくないから締め切りは守るし、こっちだってがんばってるのに、簡単に何度も発行を先延ばしされたら、表向きには「体が大事」とか返事してても内心は依頼主は無責任な人だなって思うよ。
>>2
逆にTL上で普通にしてるので原稿の優先順位が低いと思われたんだろうね。 これは仮説だけど、フォロワーさんはリアイベで原稿を落とさずしっかり守るタイプ? 自分は今のところだけど、全てのイベントをキッチリ守るタイプで、他人には落としてもしょうがないよって言うけど内心は普通守るよねって思ってる。 それは同人が最大の趣味で1番大事にしてるものだからなんだけどね。 例えばWEBオンリーだからって当日予約だけにする人は口だけだなって思うし。その後見る目が変わる。 でもこれはその人の価値観であり、絶対では無いとわかってる。 3ヶ月たまに萌え語りをしたのは不味かったかも。原作読む時間あるんじゃんって思われたんだよ。 いつかフォロワーさんが同じ状況になった時に、しょうがない出来事だったんだなって共感してくれるかもしれない。 メンタル下がってるとこに追い打ちして悪いと思うけど、諦めてね。 続けていればまた新しい仲良しが出来るかも。 ジャンルだって移動するかもしれないし、必要以上に気に揉まないようにね。
だらしなくてガッカリされた、付き合うメリットがない人だと判断された、それだけだと思います。 客観的に見て、そもそも対等な関係じゃなかったのでは?相手の優しさで付き合ってくれていたのに、優しいからといって厚意にどんどん甘えておんぶに抱っこ、では嫌われて当然。なんで嫌われたか分からないところも含めて修復は諦めたほうが良いと思います。トピ主さんは貰うばかりで相手に対して何を返せるんですか?住む場所が違う人だったのだと思うしかないです。
縁がなかったと思って諦めた方がいい 初めてやるのに、欲張って他の人を巻き込んだのが良くなかった もし本を出し慣れていたら、トピ主さんはメンタル不調や多忙をコントロールして仕上げられていたと思う 大量の無償お願いを締め切りつきで、なんて事もしなかったと思う 今は分からなくても、後から思い出して申し訳なく思うしかない 次はトラブルを見越して、作品をほぼ完成させてから、表紙程度で絵をお願いするようにした方がいいよ 高い勉強代になったと思って諦めた方がいいよ 縁切りされた経験もたぶん初めてなので、謝れば繋がれる魔法の言葉を探してるのかもしれないけど、SNSに慣れてる人気の人なら仏の顔は三度までだと思う 完全に切られてるから、もう諦めた方が良い
その量で対価が無さ過ぎて引く 断られてもなにかしら御礼するよね普通
いきなりブロックされたんじゃなくて、延期を重ねたりその間の行動によって我慢できないスタンプカードが溜まりまくって最後のブロックって行為に繋がったんだと思うな 悪いことしたと思うなら今後はそういう行動をしないように心掛けるしかないよ
まず、表紙と挿絵3枚の作業量は金銭以外でなにかお礼させてくださいって食い下がってもよかったくらいの労力かなと思いました。相手の言葉を鵜呑みにしてすんなり報酬なしに落ち着いてしまったのなら、その時点で感謝とか労りとかそういう気持ちがSさんにあまり伝わらなかったのかもしれません。 そしてほぼ見返りのない依頼を期限通りにこなしたにもかかわらず、依頼主のトピ主は自己都合で後ろ倒ししているところを見たらモヤモヤするかもしれません。 Sさんの「捨てたものと思っている」って結構な表現ですが、何度も先延ばしにされて自分の提出した絵がなかなか日の目を見なかったこと自体が雑に扱われているように感じるし、そう思わせてしまったのかなと思います。 自分も絵描きですが、報酬なしで印刷物に使うような本気絵を4枚も描くなんて、まずは依頼主が大好きな相手且つトラブルなく予定通りの進行で描いた絵を大切に取り扱ってくれることがまず大前提で、さらに相手が感謝や喜びをたくさん伝えてくれてギリギリ割りに合います。(価値観によってはそれでも足りません) 想像でしかないですが、Sさんの気持ちを汲むことができず傷つけた部分があったとすればもう価値観のすれ違いの部分が大きいのかなと思うので、相手が避けている限りは追いかけないのが良いと思います…これ以上近づくと悪化してしまいそうです。
素敵な作品を描かれる方なら商業のお仕事や別ジャンルをかけ持ちしていたかもね そんな中で4枚もトピ主さんのために描くのは3ヶ月じゃ短すぎただろうし トピ主さんが早割を使えるように設定してあげた締め切りだったのに気遣いを無駄にするような行為をされたら、次も同じことの繰り返しだろうから自衛ブロックというのも頷ける トピ主さんから見ると「3ヶ月もあれば余裕でしょ」と思うかもしれないけど、上手い人って長い時間をかけて修正してるからこそクオリティが高かったりするわけ トピ主さんは多忙って言うけど、向こうも多忙や体調不良でキツい中、無理をして間に合わせたかもしれないよ コンタクトを取るなら最低でも描かせた枚数×1万(つまり4万)を払いたい、と申し出ないと それも向こうは拒否すると思う(少額じゃあなたと関わるストレスのが大きいから)けど払う意思を見せるだけでも印象は変わるよ ちなみにお相手のレベルを察するにこの作業量で4万は安すぎるからこれだけ払えば許してもらえるとは勘違いしないでね…あなたがやらせた作業の最低限の誠意ってだけだから きちんと適正価格にして、迷惑料も上乗せするなら関係修復の可能性はあると思うよ
と、絵も字も書いたことのない人が説教マウントしてます
きちんと納期や約束を守る人であればあるほど、他人のやらかしには寛容なんだよね ただしそれに甘えてると、ある一線を超えたらスパッと切られる その一線は相手にしかわからないしこの時のここですと明確に示せるものでもない 今はつらいと思うけどあまり自分を責めず、このまま何もせず、相手の作品を好きなままで別れるのがいいのでは