一円親トピ、昔似たようなこと言われたからすげー気持ちわかる…うちの場合は絵じゃなくてスポーツや芸能人をテレビで見たときなんだけど、私が3歳くらいの時から、「親の影響が〜」とか、「こういうのは小さい時からやらないとダメなんだよなぁ」とかずっと言ってたなぁ。すごい嫌だった。単純に体を鍛えたくて運動部入っても、プロにならないと意味がないって言われてるような感覚
>>649
被害妄想強すぎて草 親に面と向かって言われてないならやったら良かったのに もし言われたとしたらそりゃ親の金でやるんだから当然のことよ 文句言われたくないなら自分で金稼いで好きなことするしかない それだけのことじゃん
>>471
これ 私も金銭的な報酬もらったら困るわ…
>そもそも二次創作だし具体的な金の話するのも絵師側からしても難しいよね 私は字書きだけどそれくらいは想像つく 勝手に想像してるけど何にも難しくないよ、普通にしてる
今までに表紙描かせてほしいな〜て思った字書き何人かいたけど全員楽しそうに自分でデザインしてたからもうそういうもんだと思ってる
30↑で夢、アラフォーで夢漫画描いてる側としてはあのトピについてるコメントに励まされる
絵字同垢でやってる両刀だけど、そう、自分で小説本の表紙描くときに困るから、別人のふりしてないんだよなぁー！他の人から貰ったときには「素敵なイラスト貰いました！」って大はしゃぎするから、自分の複垢相手にそれやるのは厳しい…… 作風というか解釈も結局同じものしか出せないから、バレる気しかしない…。
みんなの表紙報酬の話してるの見てると 男「ここ奢るよ」 女「いや自分の分出すよ」 男「そう？ありがと」 女「はあ！？なんで受け入れんの！？奢れよ！おかしいだろ！」 ってやつみたいだな〜って人がちらほら居て根本的に分かり合えなそうだなって感じる
それな〜
事実がどうだか分からないけど相手方の事情をそっちのけで自分がいかに傷ついたかを熱弁するトピ主には疑問だなぁ 明らかに相手が悪いって言ってほしくてトピ立ててんじゃん
>>657
いやその場合次からその男は切るだけだから 女同士だからややこしいんだよ
文盲だったコメ削除してきた～ 教えてくれた人ありがとう
>>657
親戚のおばあちゃん'sの漬け物届ける訪問 「あがっていきなよー」 「いやもう帰らなくちゃー主人がー」 「良いがねーお茶くらい飲んでいきないネー」 「いやー悪いから～」 「あがって、5分くらい話していきなよぉー」 「そうかい？そんじゃあがらせてもらうかねぇ」 の格式美の流れをだね…。
フォロバしなかったことを後々後悔って ざまぁしたいだけなんだろうな
極厚自我本トピ消えてしまった…どんなのか気になってたのに。 自我は後書きでってことは、本編に自我を感じたってことか どんなのだ？ 漫画だったらコマの隙間に「↑これ実話」「↓この表情さいこ〜」みたいな作者コメがびっしり書かれてるとか？ 小説なら本文中に唐突に「余談だが、これを書いている私は現在三徹中である」みたいのが差し込まれるとかかな？
トピずれなるからこっちに書くけど、無料で公開しても1円にもならないトピ。 そしたらただ趣味でゲームやってる人、本を読んでる人、運動が趣味の人も配信とか仕事にしない限りお金にならないから、趣味全般愚かだろ。極端すぎないかその親。 ただ絵を描くことが好きで描いてるなら別に愚かだと思わないし、そもそも絵でお金を稼ぎたいならファンボなり自由にしたらいいじゃん。
上手いこと言うね！
>>664
パッと例が思いつかないけど古い漫画本とかかなり自我出てこない？あのイメージだった 作者の代理キャラが突然出てきたりとかキャラのセリフの横に（おいおい）って書かれてるみたいな
>>657
京都のぶぶ漬けの話みたいだなって思う、言葉の裏を読まなくてはいけないとか 一度は遠慮する、それを真に受けずに食い下がる、とかめんどくさいな
経験ありますか？どんな気持ちでしたか？に対して 私はありません。とかトピズレにも程がある なんの主張だよ
表紙の報酬の話、学校のママさん同士っぽいんだよな 保護者会とか専業ママさんとの会話だと一度は断っていやそれでも〜みたいな会話めっちゃある。多分様式美だと思ってしてるんだろうなぁって付き合うけど 共働きの人とだと不思議とあんま発生しない
>>649
650 3歳にその判断ができるとでも？思想の植え付けだよ 親にそのつもりがなくても子供は察しちゃうんだ そう受け取らせてしまったのは親の落ち度
>>649
672 なんで噛みついてるのか知らんけど3歳くらいのときの自分を未だに引きずってるなら滑稽だね いつまで親のせいにしてるの？親父クソニートさんと同類だね
報酬は要らないと本人が言ってるとはいえ、時間を使わせてるのは事実だからその時給分になるくらいのお礼の物を渡そうってマインドは専業ママとか共働きママとかで変わるものかな？
舐められトピに書き込もうと思ったけど微妙に言語化できないからこっちに書く 言葉で言われたとかじゃないんだけど、なんとなくこいつこっちのこと舐めてんな、と思うことは何回かあった そのくせリムったら大発狂してたらしいけど知らんがな
1円にも〜はトピ主の状況によるとしか 極端な話だけどフルタイムで働いて育児して介護して合間の息抜きに絵を描いてて言われたのかヒキニートすねかじりで言われたのかで全然違うし
「1円にもならないことをするのは無駄なこと」って考え方が既に貧乏臭いよね 貧乏な母方ではよく言われてたけど裕福な父方では言われたことがない 私も私で絵を描いてることを母方の祖母にバカにされたら「まあ学校もマトモに行ってない人にはわかんないでしょうね」ってイヤミで返してた嫌な子どもだった
ほんとこれ 空気読めない人なんだろうね
おばちゃん1「車出してもらって悪いねぇ。ミカン1箱持ってきなさいよ」 おばちゃん2「やーねぇ大したことしてないわよ」 おば1「遠慮しないでいいよ」 おば2「いい！かえって悪いよ」 おば1「いーいー」 おば2「いーいー」 おば1「いーいー！」 おば2「そうかい？じゃお言葉に甘えて」 ↑表紙のお礼で思い出したがこういう様式美あるよなぁ こういうのをうまくできないと女コミュニティで生きづらいところあるんだろうな
就活も学業もそっちのけで絵を描いてたら養ってる親からしたら苦言を呈するでしょ… それをがめついとか言っちゃうのさすがに幼すぎる
突発本トピ、htrの本がいらないならプロの商業作品だけ買ってろという気持ちになってしまうな。 豪華100ページの気合いの入った漫画がだせる人はhtrじゃないだろ。
>>675
逆じゃない？ 舐めてるから、リムる＝NOを突き付けられて「のび太のくせに生意気だ」みたいに噴きあがったんじゃないかな バカにしてた相手に逆らわれた、みたいな
向こうの作風が変わったor自分の好みが変わったとかじゃなく、単純に向こうが有名になったからフォロバしたい。 だったら、擦り寄りみたいじゃなくてまさに擦り寄りだよな…と思った。
そこはわからないけど、私の周りだと単純にお礼します〜いえいえいいですよ〜いえいえ是非〜みたいなのは専業の人とはするけど、共働きママさんとはお礼これです！ありがとうございます！くらいのあっさりしたやりとりが多いって意味だよ
表紙の報酬トピ、上がってくる度に自分が初めて絵描きさんに表紙をお願いしたときのことを思い出してつらい 作業もくり中にその場のノリで「表紙描いてくださいよ〜」って冗談半分に頼んだら二つ返事でオッケーしてくれたんだけど、その後が悪かった その後絵描きさんが作業中ず〜〜〜っと「面倒くさい」しか言わなくなっちゃったんだよね 「ラフ面倒くさい、色ラフ面倒くさい、下書き面倒臭い、色塗り面倒くさい、いつもと工程が違うから面倒くさい…」よく一緒に作業してたけど口を開けば面倒くさい面倒くさいって言われた まるで私のせいで余計な仕事が増えたみたいな言い方されて辛かったな オマケに他の人に「何の作業してるんですか？」って聞かれたら「〇〇さんに表紙頼まれちゃって〜断れないじゃないですか〜自分の本もあるし早めに描いてるんですよ〜しかもタダで」なんて言うもんだから周囲に「こいつは無償で表紙を描かせる字書きだ」って認識されたみたいで絵描きさん達からそれとなく距離を置かれたのもしんどかったな 完成までこまめに確認の連絡くれたのはありがたかったし、出来上がったのはすごく良い表紙だったから、こちらも献本とお礼の手紙の中にアマギフ入れてイベントで手渡したけど特にお礼の返事もなくて「〇〇さんの表紙描きました」とかXで宣伝してくれるわけもなくただただ周囲からの私の印象が最悪になっただけだった
フォロバしなかったら相手からブロックされたことが結構ある。それで後悔したことは今のところないし、ブロックした理由がフォロバ返さなかったからだとは限らないけど、もし後出しで相手がすごい好みの自カプを描き始めたら「あのときもしフォロバしてれば、ブロックされなかったのかなー」と悔やみながらROM垢作って遠巻きに見る気がする…。 まぁでも大概は悔やむのってフォロー数すりより由来な気がする。
結局察して欲しい人が一定数いる以上、自分の身を守るために相手の言うことを丸呑みにせずにちゃんと相場調査や客観的に判断した相応の報酬を払う、仕事を頼む相手を見極めるって大事だな ビジネスで必要なスキルって割とどこでも重要…頼む方も頼まれる方もちゃんといちゃもんつけられないような立ち回りすることって大事だな
ダブスタバカ野郎っておしゃべりクソ野郎みたい
>>671
ママ界隈知らなかったから勉強になった 確かにそれは感覚違うんだろうね 個人的には領収書だせない労働に対するお礼の「気持ち」系は建前か本音か不明でも「私の気持ちなので私のためにと思って受け取ってください」って言って渡してる 専業ママさんマインドかな？
おもしろ〜それを相手に合わせて対応できる671のコミュ力羨ましいわ。自分なら「これは…どっちだ！」って悩んじゃいそう。
>>686
うわ それはまたずいぶんとひどい絵描きに出会ったね お疲れやで
稀な例だと思うけどフォロバしなくて後悔されたことがある。ABのA推し新規として参入したジャンル。はまりたての勢いもあってB雑食大手をフォローして感想伝えたりしてたんだけど向こうはこっちを様子見してたみたいでリストに入れられてたのか絵や呟きに何度もいいねくるけどフォロバはなかった。そのうちにこっちがパンダとキリンの話をしたら向こうもパンダとキリンの話をしはじめる(原作にパンダもキリンもいない)っていうあてつけみたいな変な絡み方を頻繁にされるようになって2ヶ月で嫌になってフォロー外した。そしたらフォロー外した翌日から向こうの様子が変わって。今までBしか描いてこなかったのに急にAの絵を何枚も上げ始めて、あー焦ったんだろうなーと感じたんだよね。様子見が長かったしタイミングも悪かった思い出。
文脈でわかるだろみたいなところいちいち突っ込まれるとめんどくせーなって思うわ ぜ〜〜〜〜〜んぶ説明しないとわからない赤ちゃんか？
何かをしてもらった時、報酬は不要と相手が言っていても労力を使わせているのだからとお礼の品を渡そうという気持ちはわかる 私もこのタイプ でも報酬は不要と言った本人が、その言葉を真に受けた相手に対して「労力を使わせてるんだから相手がいらないといってもお礼の品を渡すのが筋でしょ！？」と怒るのはわからない いるならいると言え察してちゃんするなと思う
>>665
金銭が全ての交換法則だと思ってる間違った功利主義者はよくいる というか創作界隈での有償無償の話なんかもわりとそれに近い
ほんまそれ
自分はいなくなった好きな作者さんのこと定期的に思い出して帰ってきてよ〜〜〜…………ってなってるから垢消し迷ってる人に「みんな2、3日で忘れる、そんな暇じゃない」とか嫌味言う人見るとおいやめろってなる 女性向け二次創作はほんと突然跡形もなく消える率高くて辛いよ
表紙依頼とか報酬の相談は文面(DMやチャットツール)でやるのがほとんどなのになんで現実の会話を例に出して様式美が云々言ってるの？現実の会話ならその場の空気とかノリとか様式美的なのはそりゃあるだろうけど、DMで何度も「いやいや」「いやいやいや！」ってやり取りするの普通にダルいわ。絵師は報酬提示されたらよっぽど不満ある金額じゃない限り一つ返事で承諾してくれ面倒臭い。
欲しいなら我慢せずに欲しいって言えばいいのはマジ
コメ主ドンマイすぎる。お疲れ様。