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2024/01/15

どうしても『一言物申す』トピ《131》

どうしても『一言物申す』トピ《131》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月15日20:07》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
702.ID: IOcBPTHu2024/01/16

これがまともな人間の感覚

703.ID: LxeCDXyi2024/01/16

この前ひとりごとにも押し売り絵師の話あったけど、字書きに酷い目に遭わされた!って言ってて自分に都合のいい事しか記憶にない人も結構いるんだろうな…当然逆もあるんだろうけどさ

704.ID: e9kWnYQw2024/01/16

馬なら欲しいけどhtrはいらないって意見をよく見るけど、好きかどうかが最優先な自分には信じられない感覚だなあ どんな馬でも好きじゃなかったらまったく欲しくないし、下手でも妙に魅力を感じる好きな作風もある 供給が潤沢すぎて好きなものが溢れかえってるのが当然でその中から上手い人だけ選ばないときりがない、みたいな環境だとhtrはいらん派になるのかなあ

705.ID: LxeCDXyi2024/01/16

これでしかない

707.ID: FR34MWci2024/01/16

>>704

5サークルしかなかった時は上手い下手好き嫌い関係なく全部買ってた 今ジャンルは自カプだけで300サークルくらいはあるからまず上手くて好みの絵柄の人を見つけてその中から好みの話を探す 下手だとまずサンプルさえ読む選択から外れる あと魅力を感じるという時点でそれは下手という枠からは出てると思うよ

709.ID: BG1LSUOh2024/01/16

表紙報酬の話、トピ主が言うには別の人は 「多分お金を払ったから評価が上がったんだとにらんでいます」 だから、金銭が云々ってのは推測でしかないんじゃ?話の尾ひれってこうやってついてくのか…

712.ID: e9kWnYQw2024/01/16

>>704

704です やっぱり供給が潤沢だとチョイスしていかないと追いきれないって事情もあるよね… htrは作品だけでなく人間性もやばいことを指すのは確かにそうだと思うんだけど、ここの人って下手な作品だけもhtrって言ってることも多いから「htrはいらない」は単に下手な作品のことを指して言ってるケースもあるかなと思って 魅力を感じる時点で下手ではない、っていうのも同意なんだけど、絵も話も技術的には初心者そのものでも本人の熱意がすごく伝わってくるタイプの作品が好きなんで、商業作品とか大手の作品しか読まないタイプの人からするとhtr本扱いだろうなーと思ってる…絵で弾くという感覚がまずないから

713.ID: HhJmNgaL2024/01/16

上の話で思い出したけど、合同誌で締め切りが近くなってきたら相手がSNSで「面倒くさい」連発 挙句に「私はやりたくなかったのに」と言われた…結局なんとか出したけど 自分も絵描きだから分かるけど、気分がいい時はなんでも描ける気がしてしまうんだよね でもいざ作業を始めると面倒くささに直面、他人が絡むと辞めたくても辞められないし、微々たる報酬しかないのに、何故やりたいことも睡眠時間も削って人の為にこんな…と思い始めてしまう 「自分がやると言った」とは分かっていても、不満を募らせてしまう絵描きは多いと思う 改めて書くと幼稚だと思うけど、多少上手くてもマインドは素人なのでそんなもんなんだよね 数多のトピのようなすれ違いが発生するのはそういうことかな

714.ID: aXwbzeRA2024/01/16

表紙とか報酬トピ、人間関係全般で言えることだけどAB両者で終わってる話を聞いた第三者が意見すると大体拗れる。

715.ID: zNvmQ8B02024/01/16

>>680

普通にいらないって言ってんのにしつこく押し付けてくる迷惑おばにしか感じないわ… こんなんやらなくても全然生きづらくないよ

716.ID: zfP3mDna2024/01/16

>>669

ある人だけ答えてくださいって書いてなきゃ、「ないです」でもいいだろ 視野が狭すぎるだろ学生かよ

717.ID: 63NcJOZE2024/01/16

>>698

消えたいを引き留める方が無責任じゃない? 私も忘れられない人の一人や二人いるけど、多分それ以上に消えてる人は確実にいるし、だけどいたことすら欠片も思い出さないよ。消えてしまうこと自体日常だし引き留めても何もしてやれないし、薄情だけど作品消す=私に不利益をもたらす人だからどうなっても構わないなぁ。

718.ID: jn0so9ld2024/01/16

やばいのに引っかかったね、おつかれ…

719.ID: TGq5uBHc2024/01/16

はいはい つよいつよい

720.ID: yJu1sTD32024/01/16

報酬もこの部分あると思うんだよね、最初は本気でお礼なんていいよって言ってても、実際やり出すと面倒な気持ちが出てきて「何か貰えないとやってられない」って欲求が出てきちゃうんじゃないかな……

722.ID: zNvmQ8B02024/01/16

htlのはいらんてコメした者だけど、下手ではなくhtlのはいらんて意味で言ったよ。私が欲しいのは馬の本と、魅力的な本と、この作者と同界隈で楽しく同人していたいなとほんの少しでも感じる本。htlの本はどれにも当てはまらないからいらない。

724.ID: TGq5uBHc2024/01/16

通報トピ運営の仕事見れていいけど、自分が気に入らないコメント書き込む人が増えてきてて草 自治厨要らない

725.ID: HzR8xced2024/01/16

>>678

うち、ガチの貧乏だったけど金にならない=無駄みたいなこと親に言われたことないし、むしろそういう金銭にかえられない部分こそ逆にお金ではあとから取り返せないから尊んどけみたいに言われた(やるべきことサボってやってたら怒られたけど) その人が貧しいのは精神性の部分だと思う

726.ID: HhJmNgaL2024/01/16

720 本当そうだと思う。お友達の依頼系は最初と最後で絵師の心持が変わっているパターンは多い…

727.ID: UeKVFT402024/01/16

>>676

これだよね それにあの文だけだと本当にお金を稼いで欲しいニュアンスがあったのかも怪しいと思ってる

728.ID: yJu1sTD32024/01/16

それで自分がなしでいいって言ったんだからって自分で機嫌とれる人ならいいけど、相手のせいにしちゃうからギスるんだろうね

729.ID: diKNU7xI2024/01/16

フォロバしなかった事を後悔スレ見てて思うんだけどSNS全然分からんよね… フォロワーにプロレベルの神絵師いるけどぜんっぜん絵を描いてなくてフォロワー少ない 気まぐれに描いた本気絵見た事あるけど(それでも2年以上前)とんでもないクオリティで目玉飛び出たわ アイコンもわざとか?ってくらい適当な画像だし…普段全然絵を描かないのに絵馬って事はクリエイター系の仕事してるのかなぁ凄い…

730.ID: ETw9urOW2024/01/16

>>713

720 そう、だからこそ最初に金額ガツーンって表示されると「この金額分はやらねば!!」ってなるからお金は大事だよ

731.ID: QjMD2txa2024/01/16

>>713

深く考えずに依頼を受けたり、やると決めたのに面倒な気持ちを表に出したりするのは素人ムーヴだよね 素人かプロかを分けるのって作品の巧拙以上にここだと思う 絵だけじゃなくてどの業界もそう

732.ID: wkGO2lDx2024/01/16

全くその通りで夢絵って歯の浮くような台詞と共にバストアップのキメ顔または照れ顔描いとけば簡単に4桁いくんよな。よっぽどhtrで無い限り。

733.ID: VcWuemOk2024/01/16

表紙絵師、トピ主と関わったばかりにああだこうだ言われて気の毒 「好き絵師さんに当てこすりされたかもしれず」「比べられて貶されたと思いました」「字書きは以前に字書き同氏のリプで絵師さんへの依頼の相場みたいな話をちらっとしていたので、多分お金を払ったから評価が上がったんだとにらんでいます」全部憶測と感想。みんな文盲なのかどんだけ妄想好きなのか知らんけどホント話膨らますの好きだね 現実の例え出す人もそれにイチャモンつけてる人もおもろすぎ キモオタにコミュ力求めるだけ無駄だもんな

734.ID: LxeCDXyi2024/01/16

>>713

730 そういう人もいるだろうけど、面倒になって不満を表に出しちゃうタイプは、お金貰ってても「嫌な依頼だった」って感情が先行するからどうかなぁ それこと686の例がそれじゃん

735.ID: LVXA7ba52024/01/16

明らかに心身に不調だって自覚あるならだれに聞かずとも休めよって なんでそんな当たり前なことを匿名掲示板に尋ねにくるのか

736.ID: BfWesu3p2024/01/16

これめっちゃ腑に落ちた。コレだわ。

737.ID: 2tXnUx912024/01/16

BLも下手な線画で4桁いくよね…

738.ID: XbtlHKNp2024/01/16

自分で立てた昔のトピが今さら上がってきててつらい。 締めるつもりでコメントしてきたけど、よく考えたらコメントしたらまた新着に入ってしまうんだった。 アホすぎる〜!!!埋まりたい。 あとこのトピ主は定期的に立ててるって言われたけど…どういうこと…??知らないうちにそんなにトピ立てしてたってこと…?

740.ID: 5QWqwIFf2024/01/16

互助会入りしてて画力高い絵師(商業連載持ち)を一人知ってるけど、どのジャンルに行っても内容がアホエ口ばかりでそれそのカプじゃなくてもいいよね?って内容のものばかりだから神には一歩届いてない感じだった。

741.ID: MuX5Y0Sj2024/01/16

>>738

上げた人も変なコメントの人も多分トピの日付見てないだけだと思うなー 下げたまま投稿とかコメントの削除できるといいのにね…お疲れ様です

742.ID: pADfdJg32024/01/16

ほんとにね…

743.ID: 6pucGkKn2024/01/16

カス先輩、穏やかな〜トピ好きすぎるでしょ 書き込みすぎ

744.ID: cH7138kL2024/01/16

なめてんのかトピをなぜかやんのかステップトピって頭が認識してしまって、見るたびに動画のBGMが流れてくる… 疲れてるなぁ…

746.ID: NF07eoDx2024/01/16

決めつけネガティブ思考の人多すぎんか? 舐められてるトピもこれで舐められてるって思うの?!ってこと結構書かれててびっくりしたし他者を褒めたことで自分が否定された、下げられたと感じる人も結構多い。 疲れてしまうよ。もっと自分を大切にしてほしい。 周りから見下されてる、嫌われてるって思い込むのは自分の受け止め方だからもっと自分を肯定してあげて欲しい…

747.ID: bqZAa9UB2024/01/16

ばか高い椅子経費にしたって10万以上なら減価償却じゃ…?21~30万くらいの純利の人の話なのかな

748.ID: d2pyMGTz2024/01/16

>>669

1 こういう経験ありますか?(経験の有無を聞かれている) 2 経験ある方はどう思いましたか?(経験あった人に対して聞いている) 「経験ある人限定」なのは2の質問だけだから、1の質問に対して、経験無い人も「無いです」って答えてるんだと思う

749.ID: FS10oUMG2024/01/16

仕事で他人の確定申告やってるんだけど、同人作家の確定申告書なんて見たことないからマジで一回見てみたいんだよな…さすがにお客さんにはいないし 経費とかどういう感じにしてるのかほんとに気になる…

750.ID: FS10oUMG2024/01/16

>>747

それな~申告してれば30万まで全額経費に出来なくもないけど

751.ID: KPZsV2QC2024/01/16

簡単に騙されすぎ

752.ID: fcpvUmPb2024/01/16

同人作家もフリーランスも周りにいるんだけどほぼ大体経費にできるものは全部経費にしてた。一緒に遊んだ時も領収書もらってたからなんでも経費で落とせていいなって思った…

753.ID: KPZsV2QC2024/01/16

682 100pの本出せるならhtrじゃない理論謎すぎる。厚ければ馬だとでも?むしろhtrほど多産傾向なんだよね。拘りないし資料探したり用意しないで手癖でガシガシ描いて見直しもしないから作画早い。

754.ID: FS10oUMG2024/01/16

>>749

それは流石に按分してる(か税理士に丸投げしててとりあえず領収書貰ってるだけ)と思う…思いたいけどどうなんだろうね… 自分のお客さんだったら流石にちょっと…って感じるけどな そういうの気になるからマジで見てみたい

756.ID: 8N0fWvTR2024/01/16

あのトピ知識ないのに雰囲気で書き込んでるエアプがいるな…

757.ID: GBv0Wjwe2024/01/16

>>669

716 別にダメとか言ってねーのに拡大解釈すんな発達障害 明らかに質問文や周りの回答から浮いてたからこいつなんの自己主張してんだよって思っただけですわ 結局なんの主張すか?

758.ID: aq68vhjR2024/01/16

>>749

同人の売上は雑収入で処理してるけど、フリーランスの確定申告と大して変わらんよ 按分した家賃や創作関連の書籍代を経費に入れるだけだし

759.ID: FS10oUMG2024/01/16

>>749

純粋な個人のお客さん受けてないところだからフリーランスもいないんだよね… ここ見てるとガバガバな話題よく見るからおもろい

760.ID: TU4qRE8Q2024/01/16

htrほど多産傾向わかる。ページ数もだけどイベントのたびに新刊数冊出すのもhtrに多い コマ割り下手だから1ページ3コマの顔アップと何してるかはわからない効果音だけのコマとやたら長い推敲されてないセリフばっかりで進んでいくから1ページあたりの労力が驚くほど軽い 自分が下手なとき1ページ30分で描いてて筆が速いと思ってたけど上手くなってから1ページ5〜6時間かけるようになってしみじみ思う

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