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2024/02/02

どうしても『一言物申す』トピ《137》

どうしても『一言物申す』トピ《137》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月02日21:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
843 コメント
843 コメント
541.ID: YcZD8Rg42024/02/03

クレムに人は一人しかいないと思ってる人多すぎやろ

544.ID: xfuYA9NK2024/02/03

>>514

542 そのときにアレルギー起こす人がいるいないかだけじゃん 皆が皆アレルギー起こしてるわけじゃなし何言ってんの?

545.ID: 6ZKnxba12024/02/03

いまどき出張編集部でズケズケ言う編集者いるんだな レポ漫画で社名出して「ボロクソに叩かれた」とか描かれて客を失いかねないからみんな遠慮がちに指摘してるというのに

546.ID: N2Milha42024/02/03

前提条件がおかしいからつっこまれとるだけやで

547.ID: 0Bw5VmIM2024/02/03

正直練習方法より全力出し切った一枚絵を仕上げていく方が身になるんじゃないかな…… クレムで前見たけど、練習がうまいだけの人になるってあって確かに〜てなった 目的と手段が入れ替わるってこういうことなのかな

548.ID: usg2YEeA2024/02/03

>>532

善意か悪意かじゃない

549.ID: 0Bw5VmIM2024/02/03

>>532

リンク貼る場所にもよりそう 匿名掲示板では晒しになりやすいし、匿名とは言えXでは紹介になりそうだし

550.ID: ky6LNQjS2024/02/03

「嫌な話題になったら掲示板から離れる」ができない人間にマクロがどうとか言われてもね

551.ID: M8NvBzLS2024/02/03

七日間デッサンしたけど上手くなりませんトピ消えた?? あとでじっくり読んで答えようかと思ってたのに まあそういうところなんだろうな

552.ID: rs32CdxH2024/02/03

>>551

自分もコメントしようと思ってたけど、いつの間にか消えてたね トピ主がめげなかったらまたトピ立ててくれるだろうけど…

553.ID: ETZsNcMh2024/02/03

>>514

524 「実体験エロ」のエロ部分じゃなくて実体験部分をキモがってる人が多いからじゃない? 他人の生々しい話を聞きたくないだけだと思う あと単純になんで今リアルの話したの?ってなるというか…… たとえばフィクションの妹萌えについて語ってるときに「でもリアルの妹って自分に顔似てるし全くそういう気起きないよ」って水差されたり、逆に本当にリアル妹にそういう気持ちを抱きそうになった瞬間とか語られても困るじゃん(参考のために詳しく聞きたいと思う人もいるかもしれないけど)

554.ID: WJDFkZqA2024/02/03

>>551

何故か前トピ消してまた立ててたけどそれも消したのか…有料コミュニティだとスルーされてるらしいけどああいうムーブがうざがられてそう

555.ID: NBVnjfJi2024/02/03

実体験エロの話は「いや聞いてないから」ってなるけど「私AV出てて」とか「風で働いてます」って話は「なにそれ聞きたい!」ってなる

557.ID: PNDpwC0m2024/02/03

同一人物認定迷探偵もよく出るけど同じ人が同じムーブしてるわけじゃないのに無意味だよ

558.ID: 9Tdfym5a2024/02/03

CBを扱う事を決めたのは自分なのにこんな匿名掲示板で相互に対してネチネチ愚痴ってんの見ると引くわ 相互はトピ主と距離置けて良かったね

559.ID: kKJHOhtB2024/02/03

生産元気にするタイプの固定です!って言っている人が相手違いやリバの人をフォローしていて不思議だったんだけど後から発覚して優しいからそのまま繋がって自衛しているのか…相互さんめっちゃ良い人だ…

560.ID: XC2rZ0qL2024/02/03

まあ出張編集部に出てる編集者って仕事できないから出さされてるわけだからね

561.ID: 8xAlH4yg2024/02/03

>>559

優しさから繋がったままの人もいるだろうけど、あのトピ主みたく逆恨み一歩手前ならまだしもそのまま逆恨みされるパターンもあるから下手に切れないのもあるよ

562.ID: 75BArWt22024/02/03

商業垢人にお勧めしたい時には支部リンクや商品ページどんどん貼っていいよって言っとくべきかなと思った。ジャンルと内容によってはリンク公開場所への配慮は絶対として。 知らない場所でリンク共有されるの気にする可能性あると判断されて拡散されない方が機会損失だし困る

563.ID: FaQK3Sh42024/02/03

紙の本もスキャンで無駄転載されるし、まだ金儲けにオフ本作ってるって言われたほうが清々しいと思える。 拡散しないためになら支部のマイピクとかでもいいじゃんって思う。 オフ本より中にオンのほうが誰でも見れるから悪っていう、謎オフ本擁護までここで読んだことあるけど、 一般人からしたら2次創作でお金取るほうが嫌悪感抱かれやすいし、ダントツで訴えられやすいと思う。

566.ID: kKJHOhtB2024/02/03

>>559

そっか逆恨みされちゃうパターンもあるのか…大変だなぁ。繋がったままの人が不思議だったけど色んな事情があるって知れて良かったわ。お互いのために早く気持ち落ち着かせて相互さんと適切な距離取れるようになると良いね。

567.ID: Dsmi54WE2024/02/03

なんか外部リンクを貼ると古の習慣の人たちから猛反発あるのなんで? YoutubeはオッケーだけどpixivやXはダメなの? 晒しじゃなくて紹介だよ?

568.ID: ckf8baHt2024/02/03

差し入れのときもそうだったけど、同人全体の話をしてるのに何故か「私はそんなことしてませんけど!」って始まる人がそこそこいた。どのレベルでの話なのか理解出来ていない人はいるね。 議論中に個人の話をするわけがないのに、何故か自分のことを言われてると勘違いしてしまうみたい。

569.ID: kaoP6cip2024/02/03

一次創作字書きトピ、日本語下手過ぎるだろ。あんなんで小説書かれたら読む気失せるわ。てか、読んで欲しくないなら公開せず自分だけで満足したらいいだけじゃん。世界観難しいですよね〜もその人の感想なんだから素直に聞き入れればいいのに。

572.ID: Dsmi54WE2024/02/03

自分から晒すことはしないけど、紹介される分には全然構わないよ?

574.ID: CNscbGny2024/02/03

銀箔紙そんなにメジャーな話なのか…? 過去数回擬似箔やってるけど毎回驚かれてる。

575.ID: Fe79Y3hL2024/02/03

>>563

>一般人からしたら2次創作でお金取るほうが嫌悪感抱かれやすいし、 ???よくわからんどういうこと??? >ダントツで訴えられやすいと思う。 紙の本だろうがデジタルだろうが版権元がダメと言えば一発アウトでワッパかけられるからオンだろうがオフだろうが関係ないよ

576.ID: ZYf8b29t2024/02/03

>>545

出張編集部でズケズケ指摘することにメリットないんだよねえ ある程度育てて信頼関係できてから「ちょっとここはこうしたほうがいいね」とか修正するくらいでいい 同業から見てもズバリ言って「漫画のことよくわかってるんですよね」感出してる人って仕事できないんだなって思うよ

577.ID: ucD3W1di2024/02/03

左利きじゃないけど、右手で鉛筆握って書き取りしながら左手でマウス使いたい+作業スペースを広く取りたいという理由で、左右対称な形状の普通のワイヤレスマウスを左に置いて使ってる(職場でも家でも) マウスの設定は変えてないから、職場で他の人が自分の作業スペースでマウス使う場合も置き場所を変えるだけで普通に使えるし 意外とすぐ慣れるし、腕の負担が分散されるからおすすめ

578.ID: cmISfWhg2024/02/04

>>563

横でごめん >紙の本だろうがデジタルだろうが版権元がダメと言えば一発アウトでワッパかけられるからオンだろうがオフだろうが関係ないよ ジャンルによって違うと思うんだけど、うちのとこは二次創作の規約で同人誌は非営利ならOKって言ってるから紙ならセーフってことになってるよ でもデジタルだと印刷代って言い張ることもできないから、営利目的って見なされて即アウトなんだわ 有料ならオンとオフでかなり違うから、関係ないは違くね? まぁ二次創作の規約ないジャンルしか知らなかったらごめんね

579.ID: 5WXIcGmV2024/02/04

なんかよく知らん人の創作論を頻繁にRTされてもやかましいわってなる

580.ID: eY4GCXoJ2024/02/04

指摘するのはまあいいとして 言い方きついなあ

581.ID: EXTOCiYc2024/02/04

>>104

いやもう一目見た時から、この人めちゃくちゃ危ない!って思ってたけど 想定外だったのが、原作そっくりの絵柄の何が悪いんですか!?って平気でいっちゃう無知な信者の数の多さ ロム専だけならまだしも創作してるフォロワーも擁護の声ばっかで少しでも注意喚起しようものなら 誹謗中傷の嵐 まともな作家さんやファンの方がこの状況に耐えきれず去っていっちゃってる 正直めちゃくちゃあの作者のこと恨んでる 

582.ID: ZLYyUifs2024/02/04

コロナのときに「本を作って同人印刷所を救え」とか流行ってたけど何様目線なんだろって目で見てた

583.ID: 0Bw5VmIM2024/02/04

絶対しごできじゃんかっこよ

584.ID: DNqjaQmM2024/02/04

あのトピとは逆パターンで、非固定同士で繋がって、相手が固定化したのでブロ解したら粘着されて大変だった 「別カプは名前も見たくないのでミュートしてますがコメ主さんの創作好きです。これからも繋がりたいです」って クレム見てて普通固定は非固定と繋がらんだろうと思ってたから追いかけられると思わずビビった

585.ID: BelZwu212024/02/04

>>563

578 紙の本ならセーフというガイドラインを公式が出していたとしても「紙の本だからなんでもセーフ」ではないでしょ 公式が非営利を理由にOK出していたとしても「公式のイメージを著しく損なう、公式の利益を著しく損なう」のどちらかもしくは両方を満たせば一発アウトだよ 「紙の本だからお目溢ししてもらってる」は方便に過ぎないんだよね

586.ID: ceqkzmLv2024/02/04

そういやこちらと編集さんで性別違うけど成人向け漫画描いてるからなんかセクハラになったらすいませんwwみたいな会話したな… いや仕事だから話すだけでセクハラでもないんだけど確かに口にする単語には気を使うところあるな

587.ID: NMfHy3qO2024/02/04

プロ同士で繋がるのって、単に話が合うからってだけの話じゃないの? 生活リズム似てるだろうし、ジャンルの話だけじゃなくて仕事であったことも話せるから仲良くなりやすいんじゃないのか 営業として他のクリエイターと仲良くなりたいならわざわざジャンル内で探すよりディスコードの専用鯖で見つける方が話早そう

588.ID: cmISfWhg2024/02/04

>>563

585 公式によって「公式のイメージを著しく損なう、公式の利益を著しく損なう」がどこまでなのかはわからないからなんとも言えないけど ただデジタルで有料は完全に規約違反だからアウトじゃね? 紙もそりゃあ規約に違反してたらアウトだと思うけど 少なくとも紙は公式の想定内の内容ならセーフじゃん だからオンでもオフでも関係ないはやっぱ違くね? まぁオン専だから正直紙のことはわからんw

589.ID: 38mjQ1Kx2024/02/04

>>563

588 ガイドラインあるなしに関係なく著作権て親告罪なので結局は公式の胸三寸なとこある 「紙の本だから」はオタクが主張してるだけ

590.ID: cQbNspiG2024/02/04

印刷所って調べればわかるのになんでトピ立てるんだろ

591.ID: cQbNspiG2024/02/04

>>582

募金とか食べて応援とか観光で応援と一緒だろ 発注無いと生産業は詰むから 何様目線でなんでそんなキレてるの?

592.ID: X4bHnYdh2024/02/04

容姿については許容範囲って人それぞれ違うなと思いながら でも一番怖いなって思うのが「これくらいのレベルは最低でも常識的にあるでしょ!」みたいな「自分の常識=世界」みたいになっちゃってる場合におこる衝突かなと思う

593.ID: cmISfWhg2024/02/04

>>563

589 公式がここまでならOKって言ってくれてんだからその範囲内で活動してればいいんじゃない? もちろん公式の方針が変わることはあると思うけど 「紙の本だから」じゃなくて、紙の本で非営利ってみなせる範囲なら規約的にはOKって書いてるジャンルの話してるんだけど あなたはオンでもオフでも関係なくアウトって言いたいんだろうけど、私は現状の規約だと紙は非営利なら認める、デジタルは営利ってみなすから駄目ってジャンルにいるから、オンオフ関係ないって意見は違くね?って言ってんだけど

594.ID: 0Bw5VmIM2024/02/04

>>582

言い方ひとつだよねってことじゃないのか? 救えは上から目線だけど、応援しよう!だったらまた受け取り方はちょっと違うじゃん

596.ID: 7vUgbP5Z2024/02/04

>>590

調べるのが面倒だからじゃない?

598.ID: X6k2B1CN2024/02/04

色々余裕がないんだろうな

600.ID: UW5G20eY2024/02/04

教えられる人が教えればいいだけなのにね

601.ID: fnm0Rqoa2024/02/04

>>582

591 印刷所勤務目線でイラッとしてる

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