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2024/02/02

どうしても『一言物申す』トピ《137》

どうしても『一言物申す』トピ《137》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月02日21:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
843 コメント
843 コメント
2.ID: oSk0dxyg2024/02/02

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: oSk0dxyg2024/02/02

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: oSk0dxyg2024/02/02

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《4日後》:《2024年02月06日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: oSk0dxyg2024/02/02

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: oSk0dxyg2024/02/02

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/55124

7.ID: oSk0dxyg2024/02/02

前トピ埋まってるけど、ここまでテンプレっぽいので載せときます。

8.ID: 5nRPYd6u2024/02/02

トピ立ておつあり。 愚痴に絡まれたく無いだろうからこっちに言うんだけど、通話したくないならのらりくらりしないで「家族がいるから」「壁が薄くて」とかいってきっぱり通話断った方がお互いにいいのでは…。 向こうも「迷惑なのかもしれないけど、一人誘わずハブるよりは…」と声かけてるのかもしれないし。

10.ID: 7aOvM8ER2024/02/02

版権元とチキンレースしてるだけだよ 馬なんかは相手がその気になったら同人界ごと潰せるからね

11.ID: 8fwChRPu2024/02/02

トピ立ておつありです 前トピで同人男性の被害遭った方いるか聞いた者です 答えてくれた人ありがとう〜 少し仲良くなっただけで勘違いして距離感ぶっ壊れてる輩が居るってのが分かったわ こうして字面で見るとヤバい同人女と似てるようだけど、 ヤバい同人女=精神的に脅かされる ヤバい同人男=心身ともに脅かされる っていう違いなのかなって思った それからヤバい輩は、気のない相手からの好意の込められた接触や接近が、相手に不快や嫌悪感、人によっては恐怖を抱く人がいるとは考えも及ばないんだろうね まさか手を繋ぐぐらいって思ってそう 差し支えなければ、話せる範囲で何があったのか更に教えて貰えると注意喚起になるかなと…

12.ID: USqrVchj2024/02/02

先月は「イベントで男性に本を売るとオクに出品されるから男性の購入を禁止した。そしたらオクへの出品はなくなった。これからも男性の購入は禁止したい。」って意見にものすごい反対意見が出たんだけど今日はどうだろう。

13.ID: csYzZ0C72024/02/02

前トピのオタサーの姫になっちゃう〜ってまさにオタサーの姫ムーブすぎる。絶対何かやってるだろ

16.ID: T3oK15EY2024/02/02

>>11

ジャンル濁すけど特定の性別向けジャンルじゃないところで創作してた時、すごい熱量の感想をくれる方がいた。性別は男って最初っからわかってたけど、彼の長文感想と創作も素敵で会話するようになった。 でもだんだん作品よりわたしを可愛いと言い始めて(もちろん自撮り、ましてや手が写った写真すら出したことない)最終的に告白されお揃いのネックレス送りつけられそうになった…名前彫ってあるし。 リテラシー低めの昔の話だからわたしにもそんな気になせる非はあるだろうけど思い出すとだりいいいいいいい!!!!!

17.ID: gdyQLHvA2024/02/02

>>13

アラサー婆なのにオタサーの姫になってしまった経験ある 男オタクってマジで気が利かないしほっとくと自分中心になってサークル内の空気を悪くするんだよね それに嫉妬心から相手が爆死したときとか慰めたり励ましたりせずにダメ出ししたり傷に塩を塗る行為を普通にやる それを茶化したりなだめたりしてたらいつの間にか姫になってた 男オタクって本当に人に親切にされることがないみたいで褒められたり優しく注意されたりするとすぐ舞い上がるんだよ 普通に女性に接するように男オタクに接してるとだんだんと「俺に気があるんじゃないか」とか勘違いしだすから男オタクめちゃくちゃ怖いよ

18.ID: FseVNQv42024/02/02

ご都合ラブラブとそうでない話どちらが好きかトピ。 同カプの話読めないトピにも絡むんだけど、私が他人の書いたご都合ラブラブなら読めるのって、自分の書く話がご都合控えめシリアスだからかなという気がした。自分と全く違うフィールドの話なら読めるけど、自分のフィールドと近そうな話は読めない。解釈が煮詰まって、自分の中で「自分の中のこれが正解」というのが固まってしまうと、他人の出した「他人が正解と思う世界」を受け付けられないし、「他人の正解」がもてはやされてるの見ると嫉妬でメンタル持っていかれる。二次創作に正解もなにもないことはわかってるけど、自分の世界を守りたい思いが強いのかもしれない。

20.ID: v5q9tJYe2024/02/02

男オタクに限らず男って割とすぐこっちを性的に有りって思うから無理だ 普通に社交辞令で気を遣ってるだけなのに、俺のこと好きなんだろムーブしてくるから趣味の場に入れるのなんか絶対嫌 自意識過剰って言ってくる人もいるけど、好きになられるの死ぬほどめんどくさいから勘弁してほしいだけ 恋せぬふた⚪︎ ⚪︎=り の男主人公みたいな人がいるならいいけど、まあない

21.ID: 29rvh36B2024/02/02

馬は有名ですよねー 実際簡単にはつぶせるけど、今の時点では二次創作禁止にする方がデメリットが多いから結局はなぁなぁな今のままでいきそうな気がしますね

22.ID: 5N4l6dAc2024/02/02

同性のオタクに言い寄られて揉めた経験の方が多いから性差感じない

23.ID: Heh5SaOD2024/02/02

みみっちいことかもだけど、自分がコメしたトピのトピ主が帰ってきてくれるとすごい嬉しい 相談や技術系なら解決するといいねって思うし愚痴や吐き出し系なら今後はストレスなく創作できたらいいねって思うしやっちゃった系ならこれから頑張ってねって思う コミュニケーションに飢えてるのかな、自分

24.ID: ueFRIbYG2024/02/02

オタクってなんですぐ相手に恋愛対象とか性対象として見るの? 普通はいいなと思った相手でもまず知り合って知人から始まり徐々に友達→恋人になると思うんだけど、初対面でいきなりセクハラしたとか会ったこともないのに付き合ってとかそんな人ばっかじゃない?なんで?

25.ID: 6FoqpXkr2024/02/02

>>24

私もオタクだけど人を恋愛対象として見るまで時間がかかるからわからないよ… 該当者に聞くしかないけどこれまでのコメ見てるとここにはいないか書き込む気はないんじゃない?

26.ID: 1rl0kMF42024/02/02

わかるわ… モメサはスルーが基本なのに「モメサだ!叩け!」みたいな「こいつはオモチャにしていい」ってターゲットして集団で叩こうとするの中学生どころか小学生女子だよ もしかしたら本当に中学生なのかもね

28.ID: qJUVYe3p2024/02/02

トピたてありがとうございます。 踏み台にしてるのに認めないのなんで?下心あるから別アカとらなかったんでしょ そんなことお見通しだよー? 浅ましー

29.ID: QiuUIYyW2024/02/02

>>11

16うわ~キモイ…災難だったね… そういう男は容姿や肩書がそこそこ以上だったとしても無理だわ

31.ID: cmISfWhg2024/02/02

モメサのことわざわざ話題にするのも喜ばせるだけだって

32.ID: T3oK15EY2024/02/02

>>11

19 怖いのがDMとリプライでしか一切やり取りしてないところ 男性だけでなく女性もコメント主のように精神的な脅かし「◯◯さんと410したい(ほんとうに意味がわからない)」ことを言ってきた人もいるし急変する人は何人かいる。その時にいい顔しないでちゃんと関係切れるような心の強さをもてるのが大事な気がする 学生の人見てるかわからないけど全部学生時代の話だから気をつけてね……

33.ID: 7DAmOiSV2024/02/02

トピたてありがとうございます そもそも自我呟きが嫌がられるのって、構造的に何でもかんでも一緒くたに流れてきて埋もれてしまい、見たい内容が探しづらい原因になりやすいからなんだよね 例えばかつてのブログ時代のように呟き一つ一つに「作品」「萌え語り」「感想」「プライベート」みたいな感じで目印の見出しなんかが付けられて、「この人の作品や萌え語りが見たい」と思った時にその目印の見出しだけを選択できるような構造だったら、もう少し自我呟きも寛容になってたんだろうなと思う 今のSNSではプログラム的に絶対無理なのは分かってるから夢物語のような話だけど

34.ID: h7MKJy412024/02/02

>>11

性被害とかじゃないけど男オタクって事あるごとに体を触りたがる 電車とか移動中によろけたふりをしてぶつかる、カラオケで肩を組んでくる、机の下で脚で脚を触る、雀卓で手を触る… 事故に見せかけて接触しようとしてくるから本当にキショい

35.ID: bwO5oF1c2024/02/02

わかる…女の嫌なところ煮詰めたみたいなコメでウワッ…てなっちゃった

36.ID: vH2krTGn2024/02/02

女性が性被害に遭ったとき加害者を擁護するのって同性よりも加害者のパートナーとか妻が多いんだってね 被害女性に「あの人はそんな人じゃない、あんたが誘惑したんだ、泥棒猫」とか食ってかかって場合によっちゃ職場に乗り込んだりするらしい 女の敵は男じゃなくて男に乗っかってる女だよ セカンドレ○プも女性からの方が多いって言うしここで男性擁護してるのもそういう女なんだろうな

37.ID: A5xEBkD72024/02/02

>>33

確かにそうだなぁ。昔ブログ追ってたけど過去記事見る時はカテゴリから作品感想記事に飛んでて日常話題はほとんど見なかった。 X Twitterのサービス内容がつぶやき、だから書き捨てみたいな雰囲気なのも要因の一つかもね。チラ裏に書いたいろんな人のいろんなつぶやきがその辺に散らかってる感じ 気軽に発信できるのに特化したために閲覧側の利便性は失われちゃった

38.ID: 5g2NWAkP2024/02/02

男で性欲無い人は女と絡まずに生きていくので女がそういう人に出会う確率はめちゃくちゃ低い 友情婚の婚活サイトでさえ女性はアセクシャルが集ってるのに男性は女を性的に見られないだけで性欲はあるGの片割ればかりになっててる サイトのコンセプトが全くもって機能してないよ 登録するやいなやGから「君は女だから生みたいでしょ?僕らの子どもを生ませてあげるね」って声をかけられるよ そういう経験すると女を人ではなく性としか見てない男ってものすごく多いんだなってまざまざと見せつけられるよね

40.ID: cS9ORoun2024/02/02

>>24

39 それは公私混同だからでしょ

41.ID: ow3qK2Yh2024/02/02

前トピにも「私の旦那くんはそんなことしない」ってのいたもんな

42.ID: zId4LQJ52024/02/02

男って男性が性的に消費されるのを異常に嫌うのに腐男子やれるって違和感しかない 「BL?ああそういうのも表現としてあってもいいですよね」ってバカにしてくる方がまだ理解できる

43.ID: lL05n8aJ2024/02/02

男性差別!って言ってる人は女性差別にも同じ熱量でキレてるのかな〜なんかうさん臭い 多分批判しやすい女を叩いてる方が楽だからそうしてるだけな気がする 女性差別をする男はキ◯ガイだったり社会的強者で容易に叩けねえもんな あとここ男も割といるらしいしネカマも混じってそう

44.ID: gmky5ptr2024/02/02

>>43

>あとここ男も割といるらしいしネカマも混じってそう わかる 男性の性被害の話になったときにシュバってきて「そんなことない!私の知り合いの男性は〜」みたいな聞いてもないこと喋りだすの男による男擁護としか思えない 被害者に対してノットオールメン振りかざしてるだけで十分に怪しいよ

45.ID: z34gKxH02024/02/02

>>24

39 おっさん、ハウス

48.ID: z78ClotO2024/02/02

56した・されたほうで攻め受け考えたことなかった! 56し合いカプは大好きだけどどこで左右決めてるか自分でもわからないや

50.ID: ZLo3Hwxt2024/02/02

ちょっと自撮り参考にしてるだけで性被害まで話繋げられちゃってると擁護する気持ちもわかるわ 別に生理的に無理な無理でいいけどさあ…男ってだけで何もそこまで大っぴらに嫌悪されることかなあ… 女と発覚しただけであれこれ言われる古の(未だにそういう界隈もあるけど)インターネット思い出して苦い気持ちになる

51.ID: JS9OGBqK2024/02/02

コメ主の疑問から話ズレてね?

52.ID: 0Bw5VmIM2024/02/02

暇だからだな……

53.ID: h1oWeKI22024/02/02

5の同人板を開いたのかと思った。あそこのチラ裏も同じような論調で男女論ヒートアップしてるのよく見るわ

54.ID: opRPOCqJ2024/02/02

相互に男性ってだけで激しい拒絶反応示して男はエロしか頭にない、男性の書くものはすぐに分かるし絶対刺さらない…とか言ってる人いるんだけど自ジャンルは一応男性向けジャンルなので大変そうだなと思って見てる

55.ID: tuqamHg52024/02/02

別カプとかどうでも良い理由ですぐリムブロするくせに男を切るのは差別とか言い訳するなよ。気に入らない相手はすぐ切るのが同人者だろ 絵描きがコスプレし始めたら切って当然だわ

56.ID: uoPgtzea2024/02/02

締め切られちゃったからこっちで… 絶対ご都合主義ラブラブハッピーなものの方がいい 容赦なし展開は本当に力量がないと作者の自己満足・自己陶酔にしか思えなくて、これ読んで私に何の徳がある?と思ってしまうから そういうのは商業作品で読むから充分だしなんなら商業ですら力量足りてないこともある 二次創作は萌えが第一

57.ID: v8ofeN7i2024/02/02

なんでみんなBLやってるのにゲいがいるの忘れるんだ

58.ID: Jw5DyBYn2024/02/02

なんやかんや男性オタと話合わないから仲良くなったことないんだよな。 自分は男性オタっぽい趣味や思考をしてると思ってたのに実際近くで見ると違ってた。男性向けが好きな女性としか仲良くなれない。 腐男子も腐男子としか分かり合えないのかもなー。

59.ID: sX9ViI7f2024/02/02

>>57

ほんそれ…gもtもいるに決まってんじゃんと思う

60.ID: 5A1W39eL2024/02/02

ショタ界隈は男性向けのが多いけど…?

61.ID: 1o9tp2dE2024/02/02

>>57

それはそうなんだけど、ゲいの作家って腐女子向け作品っていうよりゲい向け!って分かるような作品作るし腐女子に寄ってこなくない? 偏見かもしれんが

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