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2024/02/02

どうしても『一言物申す』トピ《137》

どうしても『一言物申す』トピ《137》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月02日21:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
843 コメント
843 コメント
238.ID: p5RDved72024/02/02

>>182

書店委託は今だと普通だし、電子版もそのうちやる人の割合ジワジワ増えてったりするのかな〜 個人的には電子版あると場所取らないしスマホからでも読めるから助かるので、お金出してでも買いたい派

239.ID: Jw5DyBYn2024/02/02

>>166

そうそう、そういう公式が盛り上げようと工夫しているジャンルにいるから、反応しないことがマナーとか本末転倒ではって思ってた。nmmn界隈は近付いたことないけどそういうケースであれば特別な配慮が必要なことも分かる。

240.ID: IMjfOgcP2024/02/02

電子版は読む側としては楽だけど主流になったら同人専門の印刷所が困りそうだね

241.ID: sbHmegrI2024/02/02

上の話題見て、小学生のときよく行く本屋のエロ本スペースをわざと横切って横目で見てたの思い出した なんの仕切りもなくて、単に青年漫画と少女漫画をそれぞれ別の棚に集めて置いておくみたいなジャンル分けの一環にすぎなかったから、しようと思えば子供でも普通に物色できる感じだった そういうものに興味あると思われるのが恥ずかしくてやらなかったけど

242.ID: g2SuKP5a2024/02/02

似たような料理ばかりって食に飽きてる人みたいだよね

243.ID: dPJAXiYs2024/02/02

似たような作品が多い理由は分かったしそれが悪いともつまらないとも書いてないんだよな〜 何?私の文章が悪いの? 文字書きじゃないけど創作はしてるからこんなに書いてないつもりのこと読み取られると反省しなきゃいけない気になってきた

244.ID: g2SuKP5a2024/02/02

>>199

石油王ファンが獲得できたらそれ以上広げる必要なくなるから

245.ID: 1tegkMKO2024/02/02

>>243

>それに私が言ってるのは似たような作品ばかり目につくという嘆き 嘆いてるということは転じて「この状況を喜ばしいと思っていない、できれば変わってほしい」と解釈されても仕方なくない? つまらないって興味を惹かれないって意味だよ

247.ID: 1tegkMKO2024/02/02

>>236

242 >似たような料理ばかりって食に飽きてる人みたいだよね 本当、そうだね こういう人に「じゃあ馴染みはないでしょうけどエジプト料理はどうですか」って出したら「美味しくない、食べられない」とか言いそう 「私の口に合う、でも物珍しい料理を出して」って言ってるだけだよね

248.ID: TqX7NKnZ2024/02/02

>>243

「(今の状況に)絶望してるってことでしょ」ってコメントに同意してるんだから今の流行りが悪い・つまらないと思ってるって解釈にしかならなくない? 似たような作品ばっかりって言い方も嫌味だし

249.ID: Dq2aOR972024/02/02

>>182

240 ぶっちゃけると全然困らない うちは同人廃業して地元の印刷所として普通に生きてる

250.ID: HpUMRJ5j2024/02/02

嘆きはするけど悪いとは思ってないつまらないわけではないとはどういうこと…?

251.ID: g2SuKP5a2024/02/02

あえて主語デカにするけど 日本って誤解した相手の読解力とか理解力を問うことは多いけど 誤解させた側の文章力や国語力に疑問を抱く視点って抜けがちだよね なんでなんだろ? 国語教育で読むことばかりで書くことあんまりしないから? 曖昧表現でも察するのが読解力や理解力とされてるから?

252.ID: B3E6U4Kl2024/02/02

あの通報騒ぎはカス先輩じゃないよ〜

253.ID: dPJAXiYs2024/02/02

>>243

245 248 なるほどね やっぱり私の書き方が悪いんだ 辞書買います… ありがとう

254.ID: dPJAXiYs2024/02/02

>>243

250 ゆで卵一個なら美味しい(つまらなくない)けどそればかりだと違うものが食べたくなる(嘆く)、でもゆで卵ばっかりで毎食いけるよ!って人はいて良いと思う(悪いとは思ってない)って感じ…? 伝わるかなーこの例

255.ID: oYX5jcwr2024/02/02

>>243

254 ゆで卵にしてもそのまま食べるのが塩かけるのかドレッシングかけるのかでもだいぶ味の幅広がらない? 完熟か半熟かでも味も食感も違うし それとも同じ卵料理でもスクランブルエッグならいいってこと?そもそもたまご料理が嫌なの?

256.ID: p5RDved72024/02/02

ここ見てると本心では電子版あってもいいと思ってる人も少なくなさそうだし、今度出してみようかな

257.ID: qc1VlEu22024/02/02

ゆで卵ばっかりで飽き飽きな人は自分が思う自分の食べたい料理を作れば良いんじゃないの? なんで食卓に座ったまま文句言ってるのかわからない 嫌ならお前が厨房に立て ご家庭ならお母さんに怒られてるぞ

259.ID: 0WdE3oCU2024/02/02

>>251

ここでも意味不な文章立ててる主はわからんと指摘されてるけどね 面白くないとされる小説や漫画なんて発信する側のが悪いとみんなわかってるし 例えば投稿作に対してはそういうコメントしか無いよね 審査員の読解力が悪いから落選や辛口コメントされてる訳では無い あと、発信する側より評論家寄りのお膳立てされたものに対して物申す人の方が圧倒的に多いから発信側の責任を取る意見が少ないのでは 特にくれむだと一部の、読解力という言葉すら知らないクソコメが目立つから余計に読解力言われる

260.ID: 0WdE3oCU2024/02/02

何?私が悪いの?という人は100000000パーセント自分が悪いとは思ってない

261.ID: qc1VlEu22024/02/02

>>260

それな〜〜〜 良かったことは自分のおかげ 悪かったことは人のせい そういうとこやぞ

262.ID: 0WdE3oCU2024/02/02

>>260

だから「似たような作品ばかりで飽き飽き~」→古今東西世界中の作品を読んだ訳では無い →だからといって自分が革新的なものを産むわけでもそのアイデアも実力も無い くせにベビーチェアの赤ん坊みたいに一方的なことが言えるんやな

264.ID: dPJAXiYs2024/02/02

>>243

255 254は250への説明で、一連の話題に対する例ではないから卵で例えるのはちょっと難しいな

265.ID: yiK7WqhF2024/02/02

似たような作品で飽き飽きしてるなら古典読めばええんやで うちの甥っ子は私の本棚から3日に1冊ずつのペースで江戸川乱歩を持っていって読んでる

266.ID: Uk6NCxdO2024/02/02

>>243

食事するにも、ゆで卵以外の選択肢があるはずなのに、ゆで卵しかないと言うから「そんなことはない」って言われるんじゃない? トピ主の近所にゆで卵屋しかない地域ならそういう嘆きや愚痴も分かるけど、現状の創作界隈やコンテンツ産業ってゆで卵ばかり? 卵を使ってないようなサラダも肉料理もデザートもたくさんあるだろうに、それを「この世はゆで卵ばかり」という嘆きをされても、同意は難しいのでは?

267.ID: 0WdE3oCU2024/02/02

田山花袋なんかは現代のラノベの基礎だからな

268.ID: wkKgJL6j2024/02/02

下手な特徴トピ、上手く説明できないからこっちに書くんだけど、自分の過去作の粗で目につくのが特定の現象、動作、心理、言い回しなどにきちんと言葉を補わないまま次の展開に移っていくところなんだよね。読み手としては気持ちよく深呼吸したいのに、息だけ吸わせて吐かせないまままた息を吸わせる感じ…ほんと上手く説明できないんだけど。書きたいことが箇条書きになってたからこうなったんだと思う。今では多少なりとも言葉を重ねることで勢いや間を取れるようになったけど、まだ技術として身に付いたような気がしないからいつも不安。

271.ID: 2hWJrZM42024/02/03

ゆで卵の例えで尚更何が見たいのかわからん もっと具体的に言ってくれ 私はお互いがお互いを甘やかしまくってる兄弟が好きなんだけどご時世的に近親アウトだから一次は諦めてるよ

272.ID: dPJAXiYs2024/02/03

>>243

266 ごめんゆで卵の例えは忘れて… 似た作品ばかりというのも取り消すよ 二次を好むオタクの需要に応える公式が増えて似た作品が増えたと思って140を書き込んだけど、その後に「似た作品ばかり」としたのは言い過ぎだった

274.ID: ATvgsixl2024/02/03

ツリーコメで垢晒しされたから該当コメ消した ID載せんな 暴言おばさんはいなくなってよかったよマジで

275.ID: MtK6SPpy2024/02/03

>>160

それな。 腐女子がちょい前に叩かれてた時代があったのは事実だけど、腐男子はもっと肩身狭いんじゃなかろうか。 パンピーどころか、ある意味同種であるはずの腐女子からも転売ヤーだゲ.イだ出会い厨だと決めつけられてる今の状態があるから。

276.ID: dyVBcnlR2024/02/03

>>131

海外はホ◯フォビアが激しいから〜とか言われるけど、同人絵は公式・ご本人にとって別腹なんだろうか あっちじゃBL創作はLGBT活動と横つながりらしいからPinkmoney(ぐぐれ)目当てかも知れんが あとは公式がめっちゃ理解あるとか

277.ID: dyVBcnlR2024/02/03

同人の中古屋で周りをウロウロしていた輩に「その本買うンスか?」って実際に言われた事があるのでなんとなく「腐男子」には警戒 すまんな、トラウマが多い人生なんだよ

278.ID: zFYv796D2024/02/03

エロだと原作のキャラどこいった?ってなる系の愚痴見かけるけど、男って二人きりになった時点で結構キャラ変わるよね… しかもいちゃついてるのに人前と態度全く変わらないのって、相手に心を開いてないってことだから逆に嫌じゃない? セフですら態度変わるから、それ以下ってことになるよ

279.ID: 4MIC6lrg2024/02/03

>>182

249 たくましいな

281.ID: 4MIC6lrg2024/02/03

5年後くらいには電子が叩かれない雰囲気になるんじゃないか

282.ID: DNqjaQmM2024/02/03

腐女子、推しカプの受けの悪いところを煮詰めたような奴がまあまあ居るから、厄介キャラ受けの固定は特に警戒する 非固定とかリバの人間のがまだバランスを取ろうという気持ちがあるのか、人柄的にはマイルドだけど、ジェンダー的な部分でめんどくせー思想持ってたりするから結論みんな駄目かもしれん

283.ID: TqX7NKnZ2024/02/03

「男性は無理」という理由で即ブロしたら確かに差別的に見えるけど、よく考えたら雑食だと判明したら即ブロ、リバイケる人間には作品を見られたくないから先行ブロック、とかは自衛という観点で同人界では推奨されてる行為なんだよな…… それでもし雑食だからってブロックするな!って言ったら「ブロックを攻撃だと捉えてる」「固定を苦しめようとしてる」って逆にやばいやつ扱いだし…… まあそれとこれとは同列に並べられないだろと言われたらそれはその通りなんだけど、もともと同人界では特定の属性を自衛と称してブロックするのが当たり前の文化ではあるよね 「過去に嫌がらせされたので百合オタは全員ブロックします」って書いてる人も見たことあるけど、これがもし百合オタじゃなく特定の国籍や人種、性別だったらエラいことになりそうだし

284.ID: MQ8DWaBg2024/02/03

前に某キャラで検索したら「ウチの彼氏、元カレに似てる〜!」って言ってる子立て続けに3人も出てきて目玉飛び出た事ある キャラを彼氏とか元カレに似てる!って言ってる人今まで見たことも無かったのにたった一人のキャラクターで3人も出て来るもん!?ってずっと忘れられん それから痛い子が好きになるキャラクターだ…ってイメージ付いてしまった某キャラごめん

285.ID: S43Tdx9u2024/02/03

非公式男女カプ気になる 最近のこと?

286.ID: T4YZ7oWh2024/02/03

愚痴トピより性格悪い自覚トピのほうがしっかりしてるなってやっぱ思っちゃうな 勝手に読んで勝手にうわってなってるこっちも悪いんだけど

287.ID: aguISFxW2024/02/03

>>285

皆同じカプ指してるっぽいよね。支部百科で調べたら銀⚪︎の男女カプが最多って出てきたけどそれ?特に悪印象ないけど…

288.ID: 8JUOLPto2024/02/03

闇抱えてるキャラは人気だから母数多いだけじゃね? とも思う。

289.ID: NCUyR9rm2024/02/03

>>283

変えられる性質を理由に拒否することは差別ではないよ 宗教勧誘お断りとかヴィーガンお断りとかいくらでもある 人種や性別といった変えられない・変えることが難しい部分だけを理由に拒否するのが差別なんだよ だから「男性は無理」は純粋な性差別以外の何ものでもない

291.ID: MTGsrSfm2024/02/03

どういう経緯で去勢に至ったのか気になる…… 中国の宮廷物? もしくはSF作品での性別適合的な意味合い?

292.ID: WdS2p3DX2024/02/03

ゼノ○アスの主従の片割れが去勢されてるって裏設定が攻略本で出てカプ爆破された昔話を思い出した

293.ID: tcDIjz2s2024/02/03

>>285

水星かコナンかと思った

294.ID: 3FBEmrb82024/02/03

プロって分かるとプロでこの程度かという目線になるって昔芸能人が言ってたから隠してる 憧れの人がプロだとプロやっぱすげ〜!!と思ってたけど、プロかどうか探る質問されるのって安心したい心理なのかな

295.ID: kFIZQVyo2024/02/03

上手い人は元々絵を描くのが三度の飯より好きみたいな人が多いんだよな。で、息するように描く習慣が身についてるから忙しくてもがんがん描く→描く量が圧倒的だから上手さと手の速さが持続する。普通の会社員やりつつ上手くて手が速い人だいたいこれ 本人無自覚だから全然描けてないですよーとか言うけどあくまで「当社比」だから普通のアマチュアは信じちゃいけない プロでも一般会社員でも上手い人ってやってることは同じなんだよな

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