>>639
書き込んだ後トピ見に行ったら11のコメがついてて、ほらやっぱ同じように考える人いるじゃんと思ったよ トピ内で代弁ありがとな、くらいに思ってたのにここで絡まれてるとは笑 誰でも一度は考えるようなことを誰でも一度は考えるような言葉で愚痴ってたら同じことを別のところで言っていた人に引用して愚痴るな！とな 面白いですね
成り代わりならもっと嫌になるかもね
夢ってカースト以前にBLGL男女カプと一緒にするのがおかしくない？ BLGL男女は公式でカプか、非公式ならこのキャラとこのキャラがカプって勝手に決めて遊ぶのが共通ルールだけど 夢って公式カプはジャンルが乙女ゲー以外だったら絶対存在しないし、公式キャラと公式に登場しないキャラか作者本人がカプって勝手に決めて遊んでるんじゃ創作の種類がそもそも違うでしょってずっと思ってる
コメ主が不憫で横槍入れたけど本当にお触り禁止レベルの真性で笑ってしまった もうお前が優勝でいいよ…通報はするけど
>>759
BLGL男女カプも夢を内包してる作品はどう見ても沢山あるから 正直言って変わりません…
>>755
これすぎる あと公式への愛が強ければ強いほど、二次創作者のオリキャラに誰！？やめてくれってなる
>>760
子どもトピと愚痴トピのヤバいやつじゃないかなw マジもん過ぎて笑うしかないわな
久々あんな強烈なの見た おもろい
>>712
同世代の夢女だけど、めっちゃわかる 歳の離れた妹（腐メイン）に聞いたら、うたプリが流行ってたから乙女ゲーム思考には抵抗がなかったし、夢もその延長線上に見てるからなんとも思わないらしいよ
愚痴トピ連投してたあたおか昨日ユーザー非表示にしてたんだけどあのトピにいるあたおかも非表示になってるから同一人物かも
>>755
めちゃくちゃ分かる 二次は基本オリキャラ入れると高確率で嫌がられるのに、オリキャラと恋愛させるってすげー文化だなって思う
美男美女しか描けなくてもまあ困らんだろうなって思うけど、人外で見た目青年なおじいちゃんとか口調だけのロリババアとかしか出てこないとキャラ付けじゃなくて描けないんだなって察する……絵の上手い人の美老人すごく好きだし、小汚い姿の描写とかさえ世界観の厚みを感じて好き。美しい手だけじゃなくて生き様を感じる手まで描ける人とかすごいと思う。
＞公式を噛んで噛んでキャラを掘り出して原作沿いBLやってるから、 これで少年漫画ジャンルだったらおぞましいんだけど流石に原作でも同性愛キャラなんだよね…？
夢カーストの途中のあれなに腐になんかされたんか？文末が全部断定で、他の意見聞かないよ、こういう定義なの！としか聞こえん 他のもちらっと見たけどあれじゃ夢が自ら劣等感ありますっつってるようなもんじゃん、自分関与してなくても他を落として正論っぽくすんの見てて不快だわー、とここに書いてもう非表示にする
わかる、原作の世界に知らんオリキャラが介入してるのも嫌だけどそれがさらに恋愛してるとオリキャラに対する自信すごくて笑う
「自分と恋愛させてる夢は自己愛強くて自惚れてるけど、腐はキャラ同士の解釈の延長なので公式愛がある」論、 「キャラに自分の性癖や好みを押し付けているのはどちらも同じで、腐は対象が二人だから夢の倍冒涜的」 ということにもならんか 夢も腐も好きなのでどっちもバカバカしいと思う
設定モリモリオリジナル美少女キャラ派の夢女子と設定は最小限で名前変換？ありの割とシンプル派夢女子の喧嘩というか見下し合うのは見たことある 気になるのは昔は後者が主流だったような記憶があるんだけど、いつから、どのジャンルから前者が増えたの？刀？
夢女子のカースト低いと感じる人、知らぬ間に周りに腐女子(雑食オタク含む)ばっかりになってるんじゃない？と思う 絵が好きとか同じキャラが好きとかで雑にフォローしたり繋がったりしないでちゃんと趣向で選別した方が生きやすくなるよ
>>755
コメと下の全部に同意 好き嫌いの前に、オリキャラがだれおまで内容入ってこないんだよ～だって誰？じゃん。公式熱まで冷めそうになるときあるし、見なきゃいいからもう見てないけど
>>773
「腐は弁えてて夢をいくらでも見下していい」を隠れ蓑にしてのびのびと腐の皮を被った夢やってる人なんていくらでも見る 指摘したところで「夢じゃない、なぜなら自分は腐だから」の一点張りで話にならない
対象が二人だから夢の倍以前に、作品と作者への冒涜なのはどっちも代わりないんだから五十歩百歩なんだよな
私の界隈は逆だ、、、個性なし夢主が主流で設定モリモリは嫌厭されてる
下着トピ、創作の話としても聞き方が微妙で普通にきもいのに注意コメが通報で消されてんじゃん
どっちも同じくらい暴論だって話だよ
数はジャンルによるかも。ただ自己投影かつ無個性夢主の人の中には白ハゲ夢主でも作品に自分じゃない夢主が存在するのが辛くなって創作やめる人もいるから自主的に消えやすいのはそっちかも
自分で中堅、体も描けてる！という人信用ならんのよなあ
>>759
いや、公式キャラ使ってるか使ってないかは大きく変わるでしょ 二次なのにオリキャラ出してくるのが無理だわ
>>775
わかるよ 腐が固定と雑食で繋がらないようにしてるのはいい判断だし、夢は受け入れてもらえるものだと甘く見積もってないかと思うよ 夢同士で集まるのが平和
>>774
どっちが多いかは界隈によるんだろうな 設定モリモリオリキャラをかわいがるのがメインになってる人は苦手だな〜 うちの子同士で交流とかも
結局いた環境のマジョリティがどっちかなところない？最初にハマったジャンルがソシャゲで夢が多かったしリアルのオタ友も夢女ばっかりだったから腐はキモイから隠れなきゃって思ってたけど、漫画にハマったら腐が大多数で夢は隠れてて環境がまるで違ったし結局その場のマジョリティに左右されると思ってる
>>782
あれ通報したけど消えてないね 運営的にはあのトピOKってことなのか…まじでキモいんだけど あのトピ自体じゃなく注意コメがヒスコメとか通報トピに晒されててなんで？？ってなった
女体化の総受けとかメンヘラ化とかキャラが崩壊しすぎて「それオリキャラ夢主じゃだめか…？」と思うやつない？私も男に自己投影できないからあれ謎
>>790
そうおもう 自分はずっと腐女子だったんだけど腐女子の知り合いしかいなくて夢のほうが上とも下とも思ったことない 別物でしかない
世の中漫画読めないというか読み方わからない人結構多いから、ストーリーがいい漫画より中身空っぽ雰囲気ポエム顔漫画の方が評価されてしまうのはあるあるなので時折アホらしくなる でも顔の造形は大事だから顔はちゃんと描いた方が良い
>>795
わかる 顔がめちゃ良いとそれだけでいつもよりのびる
個性なし主人公とのCPは好きだけど、片方オリキャラとのCPは受けつけない。マジお前だれ？ってなる
推しが知らんオリキャラと恋愛してるより恋愛関係ではない既存の関係が雑に恋愛に変えられてるほうが嫌だわ
夢、恋愛じゃないのもオリキャラいたら区分的には夢になるので恋愛求めて読んでたのに！ってお気持ち貰ったことあるわ
>>801
それはどんまいすぎる
否定されて筆折ったオリキャラ非恋愛タイプ夢女子、腐女子もやってる 夢、恋愛じゃないのもオリキャラいたら区分的には夢になるので自己投影恋愛求めて読んでたのに！ってお気持ち貰ったことがある 自己投影型と非自己投影オリキャラ型の間には溝はあるよ。見下しがあるかは知らない。でも自己投影さんのお気持ちはこっちを自己投影型だと決めつけていたので違う世界が理解できないものはバカにしていいという意味では夢女子内でもカースト意識があるのかもしれない オリキャラじゃなくて自分で想像してるだけマシ、恋愛書いてるだけマシっていう 夢主=作者の図ができやすいので人格から否定する毒マロは来やすいと思う 腐も毒はあるけど作品関係ないものがくることはないから気が楽だわ
私がこれだー 好きなキャラが女子に対してどんな反応したりどんな恋愛したりするのか考えるのが楽しい オリキャラは作ったことないな。個性無し夢主の方が勝手にウケいいと思ってるし読むのも書くのもそっちが好きだ
犬猿の仲の男女カプ(イチャラブ)を見たときは、そんなにキャラ崩壊するならもう夢にしろ～～って思った むしろ原作キャラ改変したくないけど推しの恋愛見たいから夢やってるのかもな
トピ主がありがちなラブストーリーが好みじゃないってだけじゃね？ありがちなラブストーリーが好きな人なんて山ほど居るだろ ありがちなラブストーリー＝中身が無いって…ガチで言ってるならそんな捉え方しか出来ない人の描く漫画は面白くなさそう
読み込みで書いてる途中のものを送信済みなことの気づかずに2回送ってしまいました。ごめんなさい
>>755
夢が苦手の理由として上コメたちみたいな意見の人見かけるけど、刀やt◯stみたいな夢創作で夢主にされがちな存在(プレイヤー＝貴女とか)がちゃんと公式で名言されてる作品の夢はどう思ってるのか気になる あと、こういう考えの人たちは、このキャラは将来こういう人と付き合ったり結婚したりしそうだな〜とか、このキャラの作品は男ばっかだけど、もし女性と接するならこんな風に接しそう〜って考えたりしたことはないのかな？ 推しCPはともかく、その周り全員がCPになる訳ではないし…… キャラと恋愛したい！よりも、そういうのがきっかけで夢創作やってる人もいるので
分かるし成り変わりも大嫌い
>>755
>808 基本苦手なものの面白い作品や知り合いの作品だったら普通にオリキャラ夢を読むこともあるタイプだけど、「このキャラはどんな人と結婚するんだろう」「異性にどんな接し方をするんだろう」を自発的に考えたことはまったくない、原作に存在しない人間とどう関わるかには興味を持てない もちろんキャラ全員をカプらせるって意味じゃなくて、推しカプ以外のキャラがどんな人とどんな恋愛するかにはまったく興味ないって意味ね そもそも各キャラが恋愛や結婚をするかどうかもわからないし
誕生日席サークルの部数数えたの？！ 怖すぎるだろ
>>769
わかるなー 自ジャンルは重要キャラにおっさんおじいちゃんが多いから、年齢をきちんと描き分けられる人の作品じゃないと見る気しない… 原作のハードルが高いのか、法令線足しただけの青年みたいなのしか描けない人はそもそも参入してこないけど
>>812
数えるっていうか段ボール箱みたらだいたい部数わかるよね（箱に部数書いてあるときもあるからチラ見でいける） それでもキモいけど自分も誰かに見られてるんだろうなー