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2024/02/22

どうしても『一言物申す』トピ《143》

どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月23日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
902 コメント
902 コメント
57.ID: TIF4jEaK2024/02/23

>>54

54 現代っ子というかそれ日本人の特徴だよね

58.ID: G2Y3Cegi2024/02/23

>>46

>二次創作への評価は けっこう読まない、引く、嫌、似非高尚と酷評されてたので作品への評価やリーチが下がる印象です。そんないうほどの言葉か?と思いますが、二者の感覚にだいぶ差がありますね。 まさに文豪とか書簡集好きなので、現役作家もそういう意味で使わないんでしょうね。古く思われるから。 レビュー作文は面白い域までいっていたら好きですよ。同人誌頒布はお店屋さんごっこ、作家ごっこを楽しんでいる人も多いので、ごっこでもいいじゃんという気もしますし、結局力量、作風、人柄、ノリ、時事等々ですかね。レビューと一緒ですべってる人が多いということか。 そう考えると拙作は難しいので、逆に使いこなしたくなるかもしれません。

59.ID: nqalzK0e2024/02/23

リスト閲覧は覗き見って何w

60.ID: ZzQdMsgS2024/02/23

確かにこういう人に読まれなくて済むなら良い言葉だな拙作

61.ID: S3QyCwLO2024/02/23

>>54

57 日本人は謎解きそのものを楽しむ気質持ってるよ 最近はコスパタイパとかいうクソ概念のせいでそれも消滅した

62.ID: c0wDsQJO2024/02/23

>>46

55 某世界的に有名な小説家は「拙作」って呼称してるんだよなあ

63.ID: TIF4jEaK2024/02/23

>>54

61 娯楽が少なかった時代はどこの国もそんな感じ

64.ID: Yd1OZtFg2024/02/23

個人的に後書きがある文芸作品ってあんまり読んだことないけど結構あるのかな? 解説はみたことあるけど後書きってBL商業とかでしか見ないな

65.ID: A7WaTLPr2024/02/23

>>46

海外に翻訳されてる某女性作家も普通に拙作って使ってるけどな それって単に52の主観じゃない?

66.ID: DrMClJYy2024/02/23

「拙作」が魔除けの呪文になるという知識を得た

67.ID: K5FMByRi2024/02/23

>>54

57 日本の現代っ子の特徴では?

68.ID: R8M10mcp2024/02/23

>>54

63 数学と文学に関しては日本は図抜けてた 農民が数学やってる国なんて珍しいなんてもんじゃない

69.ID: izpXqLJP2024/02/23

「拙作」を使っている人は原作を貶しているんだとか、本当は思ってないのに卑下している振りなんだとか、孤独のグルメ風だとか、高尚様だとか、想像力と思い違い激しすぎて怖いわ

70.ID: COn4BRA52024/02/23

>>54

63 欧州なんか本を読むより人を処すのが娯楽になってた国が多いじゃん

71.ID: zTxcJleI2024/02/23

リストが一番楽だよ… 作品を見るのは好きだけど、TLで強制的に自語りやら飯の写真やら体調やら自慢やら空リプやらおたおめ埋めつくしやらは全然見せられたくない…反応もしたくない… TLは自宅の郵便受けみたいなもので、チラシであっという間に埋められるのを一枚一枚チェックさせられる感覚が嫌だ

72.ID: rJZMPyRN2024/02/23

??? 結構みるよ

73.ID: rJZMPyRN2024/02/23

>>54

68 ほんそれ 折り紙とか幼児の遊びだと思ってるだろうけどすごい遊びなんだよ、あれ

74.ID: GWu8CTgx2024/02/23

>>64

個人の感覚だけど全体的に後書きは少なくなってきてるイメージ 自分が読んでる範囲でだけど 一般小説では滅多に見ないな。64の言う通り【解説】なら書かれてることあるけど 作者の後書きが書かれてるのは、今はラノベのほうが多いかもしれない

75.ID: TIF4jEaK2024/02/23

>>54

67 70 海外は識字率が低かったから目立ってただけ 世界の識字率が上がった今は数学なんてインドに完敗してる 平成以降は企業も個人も効率を求めて動いてるし、芸人がしたり顔でコメンテーターやってるような国だよ

76.ID: zTxcJleI2024/02/23

>>46

私の好きな小説家や二次作家さんも使ってる めちゃめちゃ頭が良くて話の回転が速い 「ここで、おそれ多くも私の書いた作品の話を持ち出してしまうのは場違いかもしれませんが敢えて言わせて頂くと」と言うのを「ちなみに拙作では○○で」とめっちゃコスパよく短縮してくれるから好き

78.ID: pFVjImo22024/02/23

赤面のトピ いろんな人の赤面表現見られるのかなと覗いたらあんまりないし「〜すると古臭い」とかいちいち他サゲが多くて思ったのと違った 残念

79.ID: c0HYQX8n2024/02/23

前トピでへりくだるのとか相手を敬うのは日本独自の文化って言ってた人居たよ 流石に総ツッコミされてたけど

81.ID: 93IWFAZQ2024/02/23

>>37

37 消費者心理からしたら特におかしいことではないと思うけど

83.ID: DmEebUYP2024/02/23

>>17

わかる 同軸に対して別軸つけたらいいってもんじゃないぞと思ってる

84.ID: 27poKYH02024/02/23

睡眠時間削って頑張ったのに!って気持ちはわかるんだけど周りからしたら知らんがなって感じなんよな…

85.ID: y250MKLX2024/02/23

忍はそもそも結構シリアスじゃん……!??アニメもシリアス回あったよ!? アニメしか見てないのはいいけど、その割にめちゃくちゃ思い込みで公式見てるやん。あんま言いたくない言葉だけどお気持ちすぎる……

86.ID: i7J41b8H2024/02/23

物申すトピで盛り上がるのって物申すトピ内で元トピから若干ズレた話題でレスバになるのが多いよね

88.ID: M3wp1gk92024/02/23

>>64

普通に見かけるよ 翻訳小説の場合はなんなら訳者あとがきもついてる

89.ID: 2o03flup2024/02/23

>>85

全ギャグだと思いこんで見てた、が正解だろうね 二次腐は納得スルーできたけど公式がシリアスなのは違う気がするショック気持ち悪いつらい、はわろた どのジャンルでも失礼

91.ID: vqCnQNTS2024/02/23

>>86

そりゃズレてるから物申すでコメするからね トピズレじゃないならトピにコメすればいい

92.ID: HyohSmaZ2024/02/23

「変カプ」とか「バカカプ」って言葉を見ると、本当は顔カプって言いたいけど顔カプって言うには絡みがありすぎるんだろうなってつい考えてしまう

93.ID: HyohSmaZ2024/02/23

>>92

ガチモンの接点なしがバカカプって言われることってあんまりない。普通に顔カプってsageられてる

94.ID: 93IWFAZQ2024/02/23

>>84

努力したら評価されると思っちゃうのは分からんでもないけどね、現実はそうではないんよね

95.ID: D12ZSIlT2024/02/23

拙作って表現の話なのに海外文学の話題持ち出されても…って感じでは??

96.ID: oDqfEWkM2024/02/23

>>92

いや、顔を超えて絡みが無いときに使う は??????バカなんか?????が勝った時に使う なるほど好きな顔掛け算したんだねとかそういう理解の範疇超えたあたおかカプにつかう

97.ID: 1edVsLlD2024/02/23

子供の頃みてたアニメが実はエグくてショックならわかるけど、腐も許容してたのに公式がシリアスだからであのつらさ表明はわからなすぎた。

99.ID: POa6oL2B2024/02/23

自ジャンル愚痴垢がバカカプって使ってたけど正直昔から「いやあり得んくね?その組み合わせ」てドン引きカプのことdis ってたから安心してしまった だよなぁって思った初めて見かけた時目を疑った記憶ある

100.ID: 9he7VYNy2024/02/23

>>92

oDqfEWkMの個人的な使い方はともかく一般的には顔カプって呼べないくらいには接点あるときに使われるんじゃない?X見てると

101.ID: 67ZzbTLU2024/02/23

あり得ない組み合わせってどんなの?敵対同士とか?

102.ID: 4vK1cmIE2024/02/23

>>78

わかる〜一言多いよね 私も新しい表現見つけられるかもと思って見たけどそんなのばかりでため息出た

103.ID: xBelbUhu2024/02/23

褐色であるキャラのイラスト載せたら 「肌の色が明るすぎる気がする」という海外勢からのコメントを貰ってかなり警戒してしまった そのジャンルにハマり初めて関連してる絡みのCPとかにも興味持ってたんだけど、最近は肌色が濃いキャラの表現への注意が必要になってる気がして創作やってらんねー状態になりつつある... ちょっとでも気にし始めると臆病になるタイプなんだ

104.ID: 13DrwHfc2024/02/23

>>103

キレ返しなよ 向こう人権イキリしたいだけだよどうせ無産ROMでしょ そんな意図はございませんが??え?どういうこと?何が見えてるの?なんでそんなこと言われなきゃいけないの?なんで見たまま描いてるだけの私を差別主義者扱いするの?で大体謝るから向こう コメ主がガチドヘタクソ初心者で色再現性に欠けてたりしない限り真っ当日本人絵描きの感性ならまず肌色ミスらない 強気で行け

107.ID: 27poKYH02024/02/23

例のトピ主が何でもかんでも話しすぎなのは大前提として、ひたすら聞き役でこっちが聞き返しても何も教えてくれない人は確かにいる。しかも相手から通話誘ってきたくせに向こうからの話題提供が全くなかったり推しの話を振っても会話が全然広がらないとか。 作業通話の割には作品も全然あげなかったし変な人だったなあ。

108.ID: wgC59laQ2024/02/23

拙作って編集者とやり取りするときだけ使ってるな、一応ビジネスメールだから堅い言い回しがふさわしい場面だし なんとなく同人の場でそれ言うと「駄作を読ませてるってこと!?」とか「気取っててムカつく!」って言われそうだな……さすがに気にしすぎかな……と思って使ってなかったけど、本当にそうだったのかも 半分くらいは対立煽りのための嘘っぽいけど、火のないところに煙は立たないからなあ

109.ID: 9HTaYAyc2024/02/23

>>107

こっちが知りたくもないこと話してくる人もそうだけど、 107の人みたいに他人のことはあれこれ詮索するけど自分の情報は絶対教えないような人ってヤバい人多かった 他人のことを何でも知ってて理解してる自分大好きな人というか、 こっちが言ったことを都合よく作り変えられて裏で何言われてるか分からないし怖いよ

111.ID: 1DwUpgHJ2024/02/23

オン専が初めて個人誌のゲストに呼ばれて、「原稿しなきゃー!」「ああー原稿」「原稿おわらない」と1ヶ月毎日毎日言ってて、まーちょっとダルかったけど浮かれてるし慣れないオフ原稿は大変よね。と思って見守ってたんだけど、いざ開催されたのがA5の半分に手書きメッセージ、もう半分にバストアップ線画(特にトーンとか影の濃淡はなし)で、あんなに騒いでおいて…!?とずっこけたことがある。

112.ID: 1DwUpgHJ2024/02/23

>>111

手も映ってない、小物もない、無地T並のシンプル服で斜め向き棒立ちバストアップだった。バストっていうか証明写真くらいのギリギリ肩が写ってるやつ。

113.ID: R4UNqgQh2024/02/23

拙作と執筆は自分は使ってないからアレなんだけど、110コメの論法を使われると本当に思いもしなかったゲスパーされたときに否定しても沈黙しても図星扱いされるから嫌なんだよなあ 普段リアルやSNSではスルースキルを発揮しまくってる分、匿名掲示板でくらいは違うものは違うと言いたいってなってしまうのがよくないんだろうけど 堂々としてればいい、って言うと聞こえは良いけど、要は反論するな傷ついてみせるな言われっぱなしでいろってことだから とはいえこういう場所だと特に、反論しないでスルーした方が話題が広がらずに流れに埋もれるから、そっちの方が対処として正解ってのもそうなんだけど

114.ID: NK2iTSoE2024/02/23

>>111

わろた 原稿の作り方を最後まで理解できずそうなったのか、頑張りまくった結果がそうだったのか気になる…

115.ID: rwAHJvu22024/02/23

本当ああいうの迷惑 相手気の毒に

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