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2024/02/22

どうしても『一言物申す』トピ《143》

どうしても『一言物申す』トピ《143》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月23日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
902 コメント
902 コメント
117.ID: FGmcakHU2024/02/23

>>31

ID違うかもコメ主です おっ!オススメありがとう!リアル寄りの等身高めで殺伐としたSF系が好きだからハマんないんだろな〜と思いつつ、流行り物(言い方良くなかったらゴメンね)って見ると大体面白いのでコレを機会に見てみるね!

118.ID: 5MtXkGnS2024/02/23

全く本編で絡みがないのにカプになってる集団幻覚系カプとか…?

119.ID: sjvXdnF72024/02/23

業者のコメなんのワードでトピ見つけて書き込んでるんだろ?

120.ID: u06o2R4p2024/02/23

攻めが抱かれる準備してきてもそのカプはリバじゃなくないか? 挿入だけが真実、またはかき手が指定した左右が真実だと思ってるから精神的な受け・攻めが理解できない 確かに話を作るのはかき手だけど、理想としてはキャラクター本人たちが選択する余地を残した表現にしたい 書き手がリバを好きになる可能性はまた別の話だから否定しない

121.ID: u06o2R4p2024/02/23

というかリバ読みたい人にとっては「リバじゃないじゃん!」案件

122.ID: sjvXdnF72024/02/23

120のコメの内容なら描き手がリバよりもカプ解釈キャラ解釈の問題っぽいね

123.ID: kmgyfYpn2024/02/23

偏見かとは思いつつも、やっぱり「拙作」使ってる人を見ると、「高齢」「自尊心高い」「面倒くさそう」というイメージを持ってしまう 元の言葉の意味は云々とか反論されたところで、言葉の意味くらい知ってるよ……って感じだし、結局それをどういう人が使いがちかという個人的なイメージや偏見はむしろ強化される 説得によって相手に与える印象を変えるって無理だよ 相手がどう感じるかは相手の勝手だもん 相手がどう感じるかをコントロールできない以上、 ・どう思われようが気にせず使い続ける ・どう思われるか気にして使うのをやめる の二択じゃん なんで相手の感じ方をコントロールしようとするの? 私はたとえ若者にマルハラと思われようが、句点も‼️も使い続けるよ それでよくない?

124.ID: IBSVQdvt2024/02/23

研究書だとよくあとがきで拙作、拙著、自著言いまくりの 協力者と編集者に感謝する流れが定番でお硬いどころかくだけた雰囲気なんだけど そのやり取りがもはやビジネスの中高年男性ってイメージなのか

125.ID: kmgyfYpn2024/02/23

>>123

上記、二次創作で「拙作」を使う人のイメージね あくまでも

126.ID: sjvXdnF72024/02/23

前トピから気になってたけどマルハラってなんだろと思ってついに調べたら句点についてるのが嫌がられるってことね 新しい言葉生まれたりとか日本語って時代の流れにそって変化していくから仕方ないことかも

127.ID: lQVqs8gt2024/02/23

ムキー!って使う人まだいたんだ かなり昔に使われてたスラングだよね 結構歳いってんのか?

128.ID: CXVYhUmP2024/02/23

>>126

句点つけた書き込みをゴミ付き呼ばわりして煽る文化もあったから、形を変えて復活しただけだよ

129.ID: igsnVNxC2024/02/23

×新規が入る余裕がない ◯175が入る余裕がない

130.ID: k0uz2DiC2024/02/23

>>84

物申す前トピでエナドリ飲んで徹夜の話が出たけど早死にする率が高いんだよな

131.ID: 7Yl4GjEn2024/02/23

高尚ってもはや皮肉な文脈でしか見なくない?という 普通に使う時ってどんな時なんやろ

132.ID: zTxcJleI2024/02/23

拙作を叩いてる方が過去の私的な怨み辛みを必死で発散してるような気がしたよ 拙作を使う奴はこんなイメージ!嫌い!って延々ディスってるだけ 何にも悪くないのに使ってる人が「それは経験値による偏見で、思い込みでネガキャンするのはやめてくれ」って言ってるだけでは… それと拙作を使ってても特に高尚でも何でもないと思う 拙作を使う人=高尚に違いない、って言う頭のかたいご都合謎理論はどっから生まれたの 使ってる単語ひとつで相手の人格を決めつけるのは偏執的だからやめといた方が良いよ

134.ID: rPuYaSt52024/02/23

>>124

確かにお堅い感じのする言葉だけど、自分みたいな言葉に無頓着な人間からすると難しい言葉、ちゃんとした言葉、普段使う言葉、ネットスラングの4つくらいしかカテゴリー持ってないから頭良さそうとしか思わないんだよな この話題、言葉オタクはなんかすごいなと思って眺めてるわ

135.ID: nLgR93OX2024/02/23

相互だったら リム→自分フォローしたまま、相手からのフォロー外れる(自分の片思いフォローになる) ブロ解→お互いのフォロー外れる って違いがあるよ だから人によって「私は貴方のこと見ていたいからリムにして」もあるし「気付かないまま相互だと思って話しかける事故を防ぐためにもブロ解にして」もある(理由はあくまで一例)

136.ID: JslI70L22024/02/23

>>123

感じ方をコントロールしてる人いなくね うわーそういう感じ方する人がいるんだーってなってるだけ コメ主もそんな長文書かずともそのまま「拙作使ってる人はめんどくさい人!」でいればいいじゃん 誰も責めてないよ

139.ID: FSpPhBWw2024/02/23

拙作騒動見てたけど、使う派の人としては「拙作に変なイメージ持ってる人の方が面倒くさそうだから引き続き使うわ」って感じの反応が多かった印象 結局、拙作がダメな人はそのままだろうし、使う人は使うしで平和に解決してる気がするけどな

140.ID: VM23lCIT2024/02/23

同人誌に2万字くらいの感想もらった時、流石に返信に「拙作」って使ったから、拙作叩いてる人はそういう機会がなかったんだなぁって思って眺めてる

143.ID: kmgyfYpn2024/02/23

>>123

うわ、めんどくさ…… 感じ方どころか書き込みの内容までコントロールしようとしてきた 無自覚?

144.ID: BF6S4GEh2024/02/23

>>124

124わかる…… 普通の本のあとがきにも頻出する一般的な語だし、出版に携わってるとメールで献本の連絡する時も著者の年代問わず20代から普通に使うし、ご高齢の方とかはもっと遜った言い回しだったりする そういうのに倣って慣用的に創作でも使うのは自然なことだと思うんだけど、口語じゃないからネットで見ると違和感強いのかもしれないね(ここは絵の人が多いとのことだから、漫画や雑誌はまた感覚が違うんだろうけど…) 大前提として一般社会に通用する語で、使う人は今後も一次でも二次でも使ってなんも問題ないし、感覚合わん人は他の言い方してるってだけのことをよくまあここまで、って正直ドン引きしたわ…

145.ID: h5or1Mpj2024/02/23

>>140

142 拙作を叩く人は思い込みと謎の想像力の持ち主だから関わらない方がいいっていうのをそのまま体現したようなコメントだな……

146.ID: eWtVHSwR2024/02/23

>>123

自分は嫌味な長文書いといて、違う意見の人から返信されたらこの感じってすごいなあ 確かに拙作って魔除けになりそう

147.ID: LtuSQmxT2024/02/23

横だけど123も「私の考えは変わらないから説得するな・反論するな」って主旨のコメントなんだし、143はブーメラン刺さってね?

152.ID: TrcNGLRY2024/02/23

そうかな? 1000部トピみたいに、一人の変わった人の言動にみんなでやんや言うっていうのは、すぐ飽きるし、トピ主が〆れば終わるけど、 言葉の使い方って人によるし、今回は「使う派は高尚様でおばさん」、「使わない派は国語力低くて思い込みで叩く人」ってそれぞれの立場にレッテル貼りが起こってるし、それは誰かが締めて終わるものでも無いから1000部トピより長引くのは理解できる

153.ID: b534pUFd2024/02/23

>>140

感想もらったことないから拙作叩いてるとはひと言も書いてないし、返信不要の件も何も書いてないのに142は何を読んでるんだろ?

155.ID: b534pUFd2024/02/23

>>140

え、なんかごめん…… 普通に書いてないことで疑問だったからコメントしたんだけど

156.ID: 8Wo0lfqt2024/02/23

>>140

拙作って言葉を見るだけでその人の年齢、考え、性格がわかるらしいし142もそういう特殊な能力者で140の全てが見通せたんじゃね知らんけど

157.ID: Ne7kctOV2024/02/23

慇懃無礼VS横柄親切 みたいな感じ

159.ID: BLtZYvi42024/02/23

誕生日を知ってどうするんだ 相性占いでもするのか?

160.ID: 9WlkUShx2024/02/23

誕生日から不機嫌コントロールの手口、もしかしたら判らないか……私(特に祝われたくない)の誕生日0時に盛大にハビバメッセ送ってきて誕生日おめでとうポストをされ、わぁどうもありがとう!程度の返信をして、いざ相手の誕生日が来ても特に何もせずお祝いメッセのみで過ごすとうっすら嫌味を言われ私は祝ったのにどうしてしてくれなかったの?祝って欲しかったのに悲しい!今日はもう寝る!最低の誕生日! と喚かれて面倒くさくなった 気の合ういい人だったんだけど離れた

161.ID: 8Wo0lfqt2024/02/23

使う人は使うし使わない人は使わないでもう終わった話題なのに、何故かお互いに喧嘩ふっかけるからずーっと続いてるよね 専スレかなんか立ててそこでやって欲しい

163.ID: 3QNjDHfV2024/02/23

なるほど〜 個々の価値観の違いでずっと同じような話が続く差し入れとか結婚みたいなのと一緒か… にしてもスルーしないでいちいち相手を下げたり突っかかるような面倒なコメが多いから、やっぱ何かしらの鬱憤溜まってんだなとは思ってる

167.ID: yPMUJKmj2024/02/23

>>140

拙作云々まだやってんのか ここまでレスバするならトピ立ててやりなよ

168.ID: bUi3dcat2024/02/23

これは使わないねw どんな感想に対しての返信でも、自分の作品に〜的な表現なんてそもそも使わないなぁ 人からいただいた言葉に対して、素直に嬉しい気持ちを返すだけだよ

170.ID: Dv4rS8nY2024/02/23

168 拙作って表現は使ったことなくて、でも使うことにも何も思わないから、なんでここまで揉めてるのかわかんなかったけど、このふんわり嫌味な感じがお互いにあって論争を長引かせてるんだろうなぁって理解したw

171.ID: LqJUhXoj2024/02/23

これいいね

172.ID: 6pngudEI2024/02/23

>>140

169 で140のどこに「返信不要とは書かれていなかった」って書いてあるの?

173.ID: u06o2R4p2024/02/23

>>120

>122 確かにそう リバに設定したカプはリバであることに意味があると思ってるからしょんもりしてしまった

175.ID: P5qG3hcK2024/02/23

最大手とか2番目3番目はこの人みたいなのみんな把握してるもんなの? 長らくROM専で創作歴浅いのと壁打ちのせいなのか誰が大手だとか全然わからん この人うまいな面白いなーとかで他の人の作品見たり感想送ったりもするから、他を見てないわけじゃないけどよっぽどマイナーじゃない限り数値とか比較しきれなそうだから誰が1番とか2番ってどうわかるんだろ それともオフ出てればわかるん?

177.ID: Mf4IEL7Z2024/02/23

増えてほしいからデパ菓子BBAに肩入れするわ

179.ID: zTxcJleI2024/02/23

170 それだ

180.ID: 3QNjDHfV2024/02/23

も〜対立煽りやめぇ それぞれ好きにすれば良いで終わり ってか通報するわ

182.ID: YSK6F1UE2024/02/23

暇人同士のバトル流し見したいな

183.ID: G9H5qv8i2024/02/23

使わないよね…何を根拠にw 拙作否定派は謎の思い込みと決めつけがあるとか言うけど拙作使いも上にあるような謎のウエメセ決めつけしてくるしどっちもどっち

184.ID: 3QNjDHfV2024/02/23

5とか別板でやってくれ

186.ID: OekcGl4o2024/02/23

>>140

拙作バトルの次は返信不要バトルか みんな忙しいなぁ〜

187.ID: BLtZYvi42024/02/23

>>160

自分がして欲しいことを勝手に先手打って相手に強いるのか 面倒くさすぎるな

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