字書き見下しトピ、業者でも入ってんのか？ってくらい字書き見下さない人ばっかりなんだけど、本物だったらみんなどこのジャンルにいるの？ にわかには信じがたいんだぜ……
>>263
絵描きからしたら絵を描くことを諦めた、絵を選択しないという事自体が信じられないから尊敬するよ 絵を描かずに生きていけるなんてと
>>269
自ジャンルも体感あんな感じだけど…普段そんな見下されてるの？ ブクマ少ないのを見下されてると捉えてるとか？
自分と同じくらい→同じじゃないし相手が上 htrでは無い中堅だと思います→自己申告過大評価 王道外してます→それもまた逆方向の王道でしかない
>>269
逆にそんなに見下しが横行してるジャンルがあるの…？ 字書きが勝手に見下されてると解釈してるわけではなく？
絵描きが字書きを下にみてるってより、ロムと一部字書きが絵描きを過剰に持ち上げてるから絵描きが上字書きが下みたいな図になりがちな気がする
>>269
マジレスすると文庫で無理に作って高い値段(しかも少部数ピコオンデマンド激安印刷屋)付けてる人は見下してる えろに関しては上手い人の文は下手な漫画大手よりえろくて字の方が良い 好みの絵で変換して読める分解釈さえ合えば字の方が抜ける
>>247
247だけど、「オッケー！」って言うと受け入れられたって採られるんだ！？ごめんただの相槌とか愛想のつもりだった…認識が違った… 受け入れたというか、個人的にはセクシャリティは「何かそこに置いてあるなぁ知らんけど」っていうイメージで だから「理解者！」って思われてもぶっちゃけ困る…今後なんかあったら「おお、そうなんだ〜！」で止めとくね このコメントに返信くれた人みんなありがとう
そりゃ見下してる絵描きもいるだろうけど、トピ主が需要と序列を混同してるだけだと思う 「字書き(小説)は需要がない」って言われたなら、言っていいと思われてる＝見下されてる ではあるけど
×字書きを下に見てる絵描きがいる ◯自分よりフォロワ数少ない人間を下に見てるオタクがいる
よく病院行けって言う人いるけど 実際精神科医ってオタクの悩みとか真剣に相手してくれんのかな？ 働けないです眠れないです的な深刻な奴も流れ作業の様子見診断なのに 地雷カプ見たらショックで寝込んで涙が止まりませんみたいな話真面目に聴いてくれるの？
絵と小説で上下関係を感じるのは不思議だ 同じ絵描き・字書き内で上下を感じるならわかるけど
見下してるかどうかで言うと「どうでもいい」が大半だと思う
>>247
276 逆にどういう状態を「受け入れた」だと思ってるの？ 本気で相手のセクシャリティがなんでもいいと思ってて、もし友達にそう打ち明けられても変わらず友達として付き合い続けられるならそれは「受け入れてる」ってことじゃないの それとも親しい友達だろうと性的指向に関して無神経な発言もガンガンするだろうけど、それは単に関心がなくてテキトー言ってるだけだから文句言うなよってこと？それならわかるけど
>>279
そもそもそんな話されても…って感じだし症状に合わせた薬出してくれるだけだよね多分 煽りじゃなくカウンセリング受けた方が良いって言ってる人はどういう想定をしてるんだろ
>>247
「おお、そうなんだ～」って相槌打ってくれたら受け入れじゃない？ 相手がそうであることをそのまま受け入れてるじゃん そうであることを「なんかしらんけどそうなんだね」って受け入れてくれれば十分なんだよ そのままを受け入れることと、積極的な支援者になることは違うよ
見下す以前によほどマイナーな界隈か本人が両刀で書き手でもない限り、絵描きには上手い字書きしか存在が見えてないよね…
>>279
「意にそぐわない主張を見かけると～」とか「自分と違う意見を見かけると～」ってごまかすしかないよね 地雷カプが…ってそのまま説明したらポカンとされそう
絵描き字書きの話になると、事実と評価をごっちゃにして語る人がいるかあまりまともな方向にはいかないよな
>>279
逆になんで自分たちに他人の悩みがなんとか出来ると思うの？ 素人が、そんなの聞いてくれるの？医者に行くレベル？って判断して「医者へ行け」のアドバイスを否定出来る根拠は？ 279と285は医者？そうでないなら医者へ行けのアドバイスがおかしいと断じる自分たちも何を根拠にそこを断じてるんだろ？ダブスタ過ぎない？ 医者からしてみれば「なんでもっと早く来なかった」とか「相談ね、はい良いですよ」と聞いてくれるかもしれないのに それを素人判断で潰して変なアドバイスする方が真面目に考えてないと思う 創作者なら餅は餅屋って言葉くらい知っとけよ
>>269
わからん、そう言われると自信なくなってきた マイナージャンルで絵師の方が多い 漫画やイラストでもだいたい100～500くらいのいいねがつくけど文章は一桁～30がせいぜいな感じ 自分は割と交流してるから絵師からもいいねもらえることがあるけど、他の人は文章上手いのにびっくりするほど少ない 小説すごく読みたいアピールする絵師はいるけど絶対いいねしないし、その割には空リプで「私が描くなら～」みたいな語りがついてくる謎 本は文庫で出すときもあるけど基本A5相場換算か身銭切ってちょっと安めで出してるからそれ以上はちょっと…… 成人向けは公開してた時は閲覧は回ったけどブクマは全年齢よりつかない程度、未成年閲覧が発覚して今はほとんどの人が下げてる 絵師は残るけど字書きが消えてくジャンル 自分が参入した時の半分もいない 絵師は消えてもまた入ってくる 見下されてるって言うか字書きが住みにくいだけかも、ごめん
同じ「どうでもいい」でも結構ニュアンスに差があるよね 見下してる寄りのどうでもいいと肯定寄りのどうでもいいとがある 前者はどうでもいいと言いながら「二次小説はつまんないから読まないよ」とかいちいち否定の言葉付け足してくる感じ
自カプ界隈は最大手の絵師が小説とかいらんし字書きは創作者じゃないし繋がる価値がないってマジで通話で言ってるもんだからそれに引っ張られてるのか周りの絵描きも字書き見下しがち 全然読むけど交流しづらいしそんな空気だから字書きも壁打ちか支部専しかほぼ残ってない
セクシャリティって自称するもので良いんじゃない？
>>279
まあでもカウンセラーに理解してもらう為に地雷カプをとりまくジャンルやストーリーを説明すること自体がカウンセリングに繋がるのはありそう ここだと匿名でジャンル伏せするのが基本だから曖昧な表現にならざるを得ないし、ここだけの話としてカウンセラーにお金出して詳しい話を聞いてもらいなよと言いたくなる気持ちはわかる
>>247
GbthSVPH 自分のセクシャリティは国に認められてて結婚するかしないか選べるしどうでもいい扱いもされてないから高みの見物してるってこと？何の利益もないなんて本当に言ってるのか…どうやって産まれてきたんだ
>>279
表面に見えてる問題だけじゃ分からない事や本人が自覚してない根深い問題もあるから、おかしいなと思ったら行った方がいいんだよ 手遅れになる前にね 何より本人が悩んでいるのを他人が医者なんか必要ないと言える権利は無い 何でもなかった、大したこと無かったならそれがわかるだけで違うから ネットの有象無象のにわか知識や経験談で更に迷路に入るくらいなら門を叩いて欲しい
う、うわぁ〜やりずれぇ〜〜良くも悪くも大手のやり方って影響出るもんだよな…。小説興味なくて読まないの自体は悪い事じゃ無いけどさ。
「こんな事で悩んでて」 「そっかーでも医者に行くほどでもないね」 (医者に助けて貰えないし相談する程でも無いんだ私の悩みは大したことないんだ) と抱え込んで病むより 「お医者さんに相談してみたら？専門家だし何かわかるかも」 (そうか、自分じゃ気づかない問題があるかもだしもしかして解決するかも それに自分のためを思って医者を勧めてくれてる、取るに足らないと思ってない、この人なりに解決策考えてくれてる) と思うのとどちらが相手のためで誠実だろ アメリカじゃあるまいしこんな場末の掲示板より国民皆保険使おうぜ
>>170
jeSfCJl1 「殺人事件の漫画描いてる人は殺人衝動がないとそんな話描くわけなくない？！」ってのと同じレベルのやばいこと言ってるよ
Xのバグをおまかんって言う奴htr臭キッツ
>>279
病院行ったことるよーー。医者は基本話を聞いてくれるっていうより薬。症状聞いて薬合ってるか聞いてまたきてね。カウンセラーは聞いてくれるけど、オタクの想像する寄り添って理解して聞いてくれるみたいのはない。バカにされたりポカンとするんじゃなくて、「アニメのことで心を痛めるのは全く何も悪く無い。バカにもしない。けど、それで夜眠れなくなるのはよくない。そうならないように一緒に考えて行こう」って感じ。 私は推しが死んだ時にいった…………鬱になったのはそれだけが原因じゃ無いけど、正直もうちょい推しの死の話を聞いて欲しかった…（カウンセラーさんは悪く無い）
上手い字書きの基準って絵描きと字書きで違うんだろうか キャラやカプの解釈が好みで文体が読みやすい人を個人的に神だ！って思ってるけど 字書きさんからしたら文章の組み立て方とかを見るのかな この間字書きさん達のスペース覗いたら文体とかのことを熱く語ってて私にはない感覚だったから気になった
>>247
いや違うでしょ 自分が恋愛する相手が自分とは違う性の相手を愛する人だったら困るじゃん、恋愛に発展できないから でもそういう対象じゃない相手が愛する相手はいい意味でどうでもいい、それによって付き合いが変わるわけでもないし・・・ ってことでは・・・・ 噛みつきすぎでは・・・・
その論よく聞くけど、「自分と同じくらい…人は実際はうまいらしいから少し下に感じる…人も上手いのでは？絶対下だと思う人…いやそんな人いなくね…」みたいに迷宮に迷いこんでしまう。
10万超えたらだめってどこのガイドラインだろ
>>279
やっぱそんなもんよね。精神科通いだから想像つくよ 話聞いてもらいたいだけならもうホストとかガルバ行ったらいいのかもね…
>>303
漫画でも高い技術と神は必ずしもイコールではなくない？ 二次なら特に萌えるかどうかだと思う
>>293
小説買ってるの見られたら「え〜小説なんて買うんですか？読めるの凄いですね〜」ってガチで言われたよ〜 言葉の端々から見下してるの伝わるから本当にやりづらい……大手だと縁切りもむずいし本当にやりづらい
自分は病院で何一つカウンセリングされてなくてただ行って薬もらって帰るだけだけど、それでも薬の効果でだいぶ良くなったから行くだけ行くのもありじゃないかと思うけどなあ まあひたすら薬の量と種類が増えていくだけで何にも改善しない人もたくさんいるけど、軽症のうちに行けばそうなるより先に寛解して薬飲む生活から脱せるんじゃないかな
いちいち比べてどっちがいいとかどっちが上とか明確にしなくてもいいじゃないか…もっとおおらかに生きたい
それは一理ある！！
>>303
読みやすいのはそれはそれで技術だから凄いことだよ。 技術で言うと文字書きの中にも派閥があるから、好みが大きいと思う。画力って言っても、小畑とCL◯Pとぼっ◯ざろっくじゃ方向性全然違うみたいな感じ。
漫画と小説なんて野球とサッカーぐらい違うんだから、スポーツっていうデカいカテゴリ内で必死に比べ合う意味も必要もない
世紀トピ見てるとやっぱ臨場感やえろさは文字には敵わないなと嫉妬する 単語の一言の破壊力や想像力を超える絵や漫画なんて1億人にひとり描けるか描けないかだし
小説に漫画ほどの需要がない 漫画は読んでも小説を読まない人は思っている以上にいる だから格差が生じるし、上記の理由で字書きを創作者として見ない人がいるのもわかる 字書きだけど小説を読むのはエネルギーを使うから、軽くつまみたいジャンルは漫画しか読まないしまぁそんなもん
斜陽で厳選フォローなのに急に反応増えたなんて話を聞くと、同じ立場の絵描きとしては希望もらえるわ！嬉しい！ 私自身は特に評価変わらないけど笑、交流してないから伸びない〜なんて決めつけなくていいんだね
>>263
それはお互い様でしょ 絵描きを尊敬してるって言ったって別にhtrを尊敬しているわけではない
>>263
まあ正直ああいう話題で本当に見下してる人はわざわざ書き込まないことが多いと思うわ そんなことないよ！って人の方が書き込むものだと思ってる 字書きが字書きを見下してることもよくあるしね
小説なら良質エアリプ感想は嬉しい上にマジで宣伝になる 漫画馬に一度2ツイート分でかなり心が震える感想もらえた時はその創作にたいするいいねもめっちゃ増えたから、本の帯みたいな効果ある 感想馬っているんだよな、思い出すたび超好きだわ…