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2024/03/06

どうしても『一言物申す』トピ《146》

どうしても『一言物申す』トピ《146》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月07日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
918 コメント
918 コメント
321.ID: nEAeyXQR2024/03/07

久しぶりだね 絵描きvs字書きトピ

322.ID: ELOCgPN62024/03/07

>>315

全く逆のこと思う字書き どれだけ言葉を並べても読み手の想像力に委ねるしかない歯痒さ 一枚の絵から脳内に焼きつくインパクトには敵わない

323.ID: FNc8HTUx2024/03/07

あそこに書き込んでる絵描きはいい人ぶりたいだけなのか本音なのかよくわかんねえな 自分は字書きだけど「絵が描けないから字書きを選んだ」ほうの字書きだから見下され対象になっちゃう もちろん書くことが好きじゃなきゃ字書きなんてやらないけど、絵描きに比べたら立場は低いと思ってるし卑屈だと思われてもしょうがないよなあ ROMの評価は絵描き>字書きだと感じるもん

324.ID: nVYBmkD82024/03/07

五桁フォロワー持ちの大手絵師に「絵描きなんて字書きを見下す生き物じゃん?」って言われたことあるよ 見下してる絵師がいることは確かだろうけど、あのトピに正直に「はーい見下してまーす」とか書かないだろうね

325.ID: ptPgu0wb2024/03/07

自分絵描きだけど字書きの方が好きだから仲良くなる人ほぼ全員字書き

326.ID: MUEO2XIK2024/03/07

普通に考えて字書きがカプの企画やるより絵描きがやる方が話題にもなるし人も集まる傾向が強い時点で答え出てるでしょって思う 字書きが何か企画してもポスターとか人呼びのために絵描きに絵の依頼するじゃん

327.ID: bEnWCBml2024/03/07

>>239

「いい男と付き合ったことないんだよ」と同じ理論で「子供産んだことないから分からないんだよ、産んだら可愛いよ」もある。 どれも頭硬いなって思う。

327.ID: ErcU25Gk2024/03/07

>>293

そういう通話の時って、それに反論というか「えっ!?小説読まないんですか!?もったいない〜!」とか言う人っていないの? その場の全員「そうなんですねぇ、ははは」みたいに萎縮して流す感じ?

329.ID: dMSci1Hs2024/03/07

絵がすごいっていうより、見やすいものに人が集まるってだけなんだよな

330.ID: bEnWCBml2024/03/07

今回はバリキャリVS子持ち専業にしたんだね。 絵描きVS字書きもそうだけど対立煽り多過ぎない?

331.ID: QlJR08Mu2024/03/07

鍵をかけている・匿名ツール置いてないってだけで承認欲求薄いイメージもってもらえるのなんか嬉しいな 本当は身内に垢バレしたのと数字の競争から逃げたのと感想への返事が書けないのが理由 鍵外してエアリプ感想でチヤホヤされてえ~!!!!!!!マシュマロもいっぱい欲しいよ一方的に!!!!!!!!!!!!キエエエエエエエエ

332.ID: ZeL6lMty2024/03/07

>>326

絵は描けない(描けるけど絵馬じゃない)がデザインは上手い・依頼受けれるレベルなら絵描きの協力なしでも行けるんじゃないかな? そんな人実際いるのかわからんけど… たまに字書きで自作のデザイン表紙デザイナーレベルの人いるけどジャンル者じゃないからあの人たちが実は絵も上手いのかどうか知らないので…

333.ID: LWUT3Ddj2024/03/07

小説なんて誰にも書けるじゃんw って輩には「誰でも? じゃあ書いてみろや」ってなるし 絵(漫画)って簡単に評価されるからいいよね…って輩には「簡単に? じゃあ描いてみろや」ってなる

334.ID: k8z24snS2024/03/07

別にプロだって漫画は売れたら100万部とか1000万部とか簡単に行くけど小説は10万部超えたらベストセラーなんだからどっちが上とかじゃなくそういう別の世界なのになあ

335.ID: p2sOkNCt2024/03/07

文章に関しては読めるけど理解できない人が無視できない割合で存在するので、小説が絵に負けるのは当たり前というか 転スラとか一部のなろうがぶっ壊れてるだけ

336.ID: G1coKxbn2024/03/07

適当に相槌打ってるだけだから、受け入れられた!理解者なんだ!扱いまでされたら困る、って話だよね?きっと…

337.ID: tMUfvA7w2024/03/07

>>293

別要素で似たようなことうちの界隈であったけど、その大手が消えたら今度は小説書きたちが(モラルによるのは前提だけど)「大手がいなくなって清々した!我々の天下じゃ!」って抑圧されてた反動で同人マナーに反することを好き勝手し始める可能性ある。 大手に人間性を壊されてたというか。 うちの界隈はそうだったから、そうじゃないことを祈るよ。

338.ID: 7meIziR02024/03/07

紐で煮るって言うからチャーシュー作るんかと思った

339.ID: BAso58Cj2024/03/07

どっちの方が系トピって、大体なんで知りたいのかは書かないよね 正直食いつく人が多そうなタイトルで構ってもらおうとしてるとしか思えない 本当は大して結論に興味ないでしょ

340.ID: C6ApjsZv2024/03/07

>>293

>337 それはまともな字書きは早々に退散して変なのしか残ってなかったんじゃね?

341.ID: OotLm3Ny2024/03/07

クレムの広告が歯と歯茎系になってやだーーーエロ広告の方がいいーー

342.ID: psrdT5XQ2024/03/07

何でその二つ並べた?って謎なのも多いし、そもそもが対立含みだから一つ暴言が投下されれば伸びやすいし、無目的なトピにイラっときた人もここに書き込むしで、ぶっちゃけ運営が立ててんじゃと思ってる

343.ID: 1WpPbrnV2024/03/07

>>247

「そうなんだ」って言ったら、そうであることを受け入れてるし一応理解はしてるじゃん? どうしても受け入れられたと思われたくないなら、「へ~そうなんだ、でも私は受け入れないね」って言えばいいんじゃない? 積極的な支援者だと思われたら困るというのはわかるけど 受け入れたとすら思われたくないというの不思議

344.ID: mX0wVfTo2024/03/07

卑屈になってるね。本音だよ。文章書けないから絵描いてる時もある。

345.ID: pq7hs5ME2024/03/07

誰かと性的な行為を含む恋愛関係になるってよく考えたらすごいことだな セクロスって究極のコミュニケーションだし そこに至るまで面倒でやらないって人も多そう

346.ID: 4fvq2hx72024/03/07

>>279

ID: I0uPfoCg 285だけど、「自分たちでどうにかできる」なんて書いてないし思ってもないよ…書いてないこと勝手に読み取って説教するのやめて〜 「お医者さんやカウンセラーさんに逆カプがどうの解釈がどうのの話しても仕方ないだろうし、何て相談したらいいんだろう? 結局不眠なりイライラなりの症状を抑える薬が出るだけなんじゃないの?」と思ったので書いた 実際そんなことないなら経験談教えてほしい 創作者なら云々とか関係なく心身の不調があるなら病院にかかるべきだと思ってるよ。その先のもっと具体的な話をしてる

347.ID: 4fvq2hx72024/03/07

見下すとかの基準が人によって違うから 「自分がどう思っているか」を基準に話してる人と「人気・需要があるか」を基準に話してる人がいる 後者にとっては「小説のほうが読まれないんだから見下してないわけないじゃん」になる

348.ID: p2sOkNCt2024/03/07

女に関してはコミュニケーションで片付けるにはリスクが高い行為だから慎重すぎるくらいでいいと思うわガチで

349.ID: Hfo70rjU2024/03/07

>>339

>無目的なトピにイラっときた人もここに書き込むしで、ぶっちゃけ運営が立ててんじゃ その発想はなかった笑 自分も釣られたひとりだったか…

350.ID: Q05bcaWB2024/03/07

本当に字書きを見下してる絵描きがいたとして、字そのものを見下してるだろうからこんな文字しかないサイト見てないと思うぞ

351.ID: EQKZBa9y2024/03/07

文庫サイズ同人誌高いって言ってる人って買いたくなくても交流とかで本買わなきゃいけない環境の人? 教科書でもないし買う買わないを選ぶのは自由のはずなのに、なんで他人の本に文句言ってるんだろうってすごい不思議だったんだけど、実際どうなん?

352.ID: sAVDSyzk2024/03/07

全く同じ!!!!!わかる!!!!!!!!キエエエエエエエエ

353.ID: 41SWyRaO2024/03/07

子持ち対小梨は新しいな〜大抵既婚対未婚だったから 既婚者の中でのマウント合戦だからそこまで長引かなそう 高収入対低収入もやってほしいけど年収の話はあんまり盛り上がらないんだよなここ

354.ID: DF6j0bay2024/03/07

絵描けないから小説書いてるって人は見下してる…みたいな意見いくつかあるけど、小説書けないから絵描いてる人も字書き側からしたら見下されるのかな

355.ID: 7nQFO4Il2024/03/07

自分は字書きのタイプだけど、長年追ってるジャンルの同人誌整理したら最終的に小説が手元に残るんだよな 漫画は手っ取り早く萌えれるし絵柄最高~って思って漫画は厳選して残すから自分の中ではそれが答えかなと 小説は買ったらまとまった時間来ないと延々と積むから皆の敷居高いのも分かるし近年タイパが重要視されてる風潮もあって漫画の方が手は出しやすいよねと思うけど

356.ID: jGPbdCJ42024/03/07

なんでもかんでもマウントだと思ってそう

357.ID: MLwI6hFS2024/03/07

ゴテゴテの装丁とかもよく言われてるしそれと同じじゃない?

358.ID: kcU3OX9u2024/03/07

>>354

字書きから絵描きを見下してるっていうの自体聞かないよね 字書きアンチスレとかみてる限り字書きって属性自体が見下し対象になりがちなんだと思う

359.ID: Hfo70rjU2024/03/07

当方両刀になりたい絵描き ROMの評価が絵描き>字書きになりがちなのって、絵は手っ取り早く萌えれるってのと「絵は描けないけど文章は書けるからその気になれば字書きになら自分もなれる」って思ってるところありそう なれるわけねーだろ!

360.ID: itScZ31d2024/03/07

3Dをそのままなぞっても何か違和感あって結局大幅に直しちゃう 立体的には3Dが正しいはずなのに…

361.ID: mX0wVfTo2024/03/07

ひとりごとトピのしんみりとした空気の中に突如現れる33コメが好き

362.ID: s4bXnfRQ2024/03/07

苦手、無理ってほどじゃないけど驚いたのはキャラごとに専用括弧があったとき 「〇〇、だーいすき!」 『ば、バカ!いきなり抱きつくなよ』 【人前で何をしているのかな。僕だって我慢してるのに】 [全員怒られてください] みたいな。そこまでするならいっそト書きにしちゃえばいいのにって不思議だったけど 多分小さなコミュニティで誰かが始めた書き方が流行るとこうなるんだろうな 古の時代だったら文字色が変わっていただろう

363.ID: vF4qdIyj2024/03/07

小説に明るくないから教えて欲しいのですが主要人物とモブで鉤括弧変えるのはアリ?名前ある人物は「」、無名のモブは『』とか

364.ID: 4rWwZncp2024/03/07

>>362

趣味なんだし自由に書けばいいからアリっちゃアリだけど違和感はある モブが全員ロボとかスピーカーからの音声とかならわかる

365.ID: f63YVndR2024/03/07

>>362

有りか無しかを決めるのは363自身でいいんじゃない?二次創作なわけだし 自分は、あくまで自分はだけど、読んでて違和感ある 例えば電話の相手の発言を『』にするとかなら違和感ないんだけど…人それぞれかなと思うよ

366.ID: dm2aLlIV2024/03/07

正しくないよー

367.ID: DjmSZ7BX2024/03/07

前も同じこと書いてなかった?

368.ID: dm2aLlIV2024/03/07

勉強一切せず3D信じてそのままトレスするとえらいことになるしそういう人の絵すぐわかる htrなのに妙に整ってるけど3D特有の歪みが出てて結局htrだとどうあってもバレる

369.ID: dm2aLlIV2024/03/08

あのトピめっちゃ抜ける 文字っていいな

370.ID: 7Ax9N8sm2024/03/08

>>362

『』は一般的にタイトルとかに使われるものだから違和感感じる人もいるかもね なんにせよ括弧の種類で区別しようとしてる時点で台本小説というか… 普通は脈絡とか言葉づかいでわかるようにするのでは?

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