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2024/03/10

どうしても『一言物申す』トピ《147》

どうしても『一言物申す』トピ《147》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月11日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
933 コメント
933 コメント
2.ID: qokgjJzL2024/03/10

【掲示・連絡用ブランチコメント】 ※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。 ※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3.ID: qokgjJzL2024/03/10

>>2

【トピ立て手順メモ】 基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ ①トピ文をコピペ  ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え  ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)  ④[アイコン] セット ⑤トピ立て  ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み  ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除  ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み  ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK) ⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み  前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4.ID: qokgjJzL2024/03/10

>>2

【1000コメのトピ切れ予想】 トピ立てから《4日後》:《2024年03月15日》 ※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。 【計算】  前トピ立てから経過した日数から日付計算 ・日数計算ツール  https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5.ID: qokgjJzL2024/03/10

>>2

【総合系トピ案内 】 ・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics ・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics ・通報系→『通報共有板』トピ https://cremu.jp/tags/2672/topics ・旬話系→『旬作品談義』トピ https://cremu.jp/tags/1993/topics ・SNS系→『SNS総合』トピ https://cremu.jp/tags/1823/topics ・質問系→『気軽にQ&A』トピ https://cremu.jp/tags/1294/topics ・言及系→『一言物申す』トピ https://cremu.jp/tags/971/topics ・愚痴系→『ひとりごと』トピ https://cremu.jp/tags/842/topics ・雑談系→『井戸端会議』トピ https://cremu.jp/tags/862/topics

6.ID: qokgjJzL2024/03/10

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。 前トピ:https://cremu.jp/topics/56626

7.ID: 1Rs7T5wl2024/03/10

>>>うちの彼氏怒っても暴言なんか吐かないよ 暴言吐いて罪悪感に苦しむキャラの解釈聞くトピなのに全然主の質問に答えてないし そもそも誰もおまえの彼氏の話は聞いとらんだろw

8.ID: AN1u3t7z2024/03/10

>>7

めっちゃウケた >トピ立て主、たておつです!

9.ID: mKthsRiD2024/03/10

トピ立てありがとうございます 小さい頃から漫画アニメにどっぷり浸かってて、二次創作の概念知る前からクロスオーバーや夢みたいなもの描いてたけどキャラを本気で嫌いになったりアンチ化したことなんかないわ そんなんで作品への没入度測られてもな

10.ID: a3qNcWMe2024/03/10

>>7

それトピ主じゃなくて違うコメントに対する返信じゃない? 陰キャ全開でちょっと恥ずかしいよ

11.ID: C62rqu8b2024/03/10

「カッとなると〜」ってキャラのこと叩いてる本人がまさに「カッとなると暴言吐く人」にしか見えない…… キャラと違って後から罪悪感でいっぱいになって反省したりもせず「私は間違ってないのに」ってさらに怒りを溜めるタイプみたいだけど

12.ID: W91A26Fv2024/03/10

「断片的な情報で叩く人」ではあるけど別にカッとなってはないのでは…?

13.ID: 1mbJ0YA32024/03/10

>>7

10 コメントに対する返信だろうが、諸々ずれててツッコミ所満載だったじゃんw

14.ID: 1Rs7T5wl2024/03/10

>>11

同じことおもった〜 クズとか暴言吐くのを「本当のこと言って何が悪いの?そいつが悪いんじゃん?」って思ってそう 「相手が悪いから攻撃的なこと言っていい」ってDVする人と全く同じ心理なんだけど本気で気付いてなさそうなのがこえ〜 自分の言葉が暴言だって自覚もなさそうだから当然罪悪感もないんだろな〜

15.ID: 1Rs7T5wl2024/03/10

>>7

10 本人おつw 13が言いたいこと言ってくれたから手間が省けたわw

16.ID: SfnAXtDv2024/03/10

>>11

その人も11も一部の情報だけで他人の人間性をジャッジしてるようにしか見えないけど… むしろフェイクの入った架空の人物が対象の方がまだマシかも

17.ID: p9xezVRm2024/03/10

ブーメランビュンビュン

18.ID: a3qNcWMe2024/03/10

>>7

15 彼氏がいる女は絶許マンがくれむにいるの忘れてた ごめんね

19.ID: P2Lg6iDz2024/03/10

商品っぽい絵が避けられるって聞くと絵をSNSに上げるの嫌になってくるな…… しかも最近、実際に伸びてるのは本当に落書き、ラフ、描きかけのスクショばっかりだから余計にやる気なくす でも上手くなりたいから一枚一枚ちゃんと描きたい…でもバズりたい…

20.ID: mKthsRiD2024/03/10

>>11

16 後から別コメで架空のキャラだけじゃなくて「情報が足りない」って言ってる人も含めて叩いてるよ

21.ID: Tjvmcq2u2024/03/10

数日前に大量発生してたオタクのAセクを否定してた人たちに聞きたいことあるんだけどいい? 「AB創作するってことは恋愛感情あるじゃん」論ってつまり「AB創作者=恋愛感情がある(=潜在的な自己投影)=AB以外のA夢やB夢、モブAやモブB創作もできる」って解釈でいいのかな AB創作できれば恋愛もできるはずって論調なら夢も行けるしそもそも固定じゃなさそうって思った

22.ID: PMLgNjcJ2024/03/10

時書きが面白くてずっと笑ってる 正直ちょっと消さないでほしい気もする 絵描きさんなのかな、ROMなのかな 本人が字書きなら変換で「時書き」なんて芸術的な間違いはしないと思うんだ

23.ID: iblTXkgv2024/03/10

便乗対立煽りが誤字ってるのおもろ

24.ID: ZDzQ6LHx2024/03/10

創作者が「承認欲求」を忌避したり嘲笑していいものとして扱ってるの本当によくわからない 承認欲求が強すぎるあまり変なことしてしまうのが良くないのであって、欲求があること自体は普通 創作してネットに上げてるのが承認欲求からじゃなかったら何なんだ

25.ID: HvG8nSOR2024/03/10

>>21

違う 恋愛感情がある(=潜在的な自己投影)←これ全然イコールじゃないだろ。共感は自己投影と捉えるタイプ?

27.ID: HvG8nSOR2024/03/10

>>24

これ勘違いしてる住民が物凄く多いけど、承認欲求は自分を認めてもらいたいっていう欲求 ただ見てほしいだけの人は承認欲求があるとは言わない

29.ID: 2QLIsNRg2024/03/10

>>24

そうなんだ、知らなかった! 「見てほしい」はマズローので言うと自己実現になるのかな?

30.ID: NirYfEGh2024/03/10

前トピの985は単語だけ斜め読みして適当に書いたのか真面目に読んであれなのか 後者だとしたら心配になるレベルの読解力なんだが

31.ID: UwgH9KL62024/03/10

ちゃんと描いた絵=商品っぽいっていうんじゃないと思うよ。共感とか感情を動かすタイプの絵じゃなくて、キメ顔だったりすまし顔だったり、モデルが商品持ってキメポーズしてるみたいなタイプの絵のことだと思うけど…

32.ID: tsWOjLg72024/03/10

あのトピのキャラとは微妙に違うと思うけど… 近年だと典型的な暴力系ツンデレキャラって普通に好かれなくなったよね 昔から苦手だったし、自分の好みな優しいキャラとの対立構造作られること多くてすごく嫌だったから正直ホッとしてる

33.ID: MgVdRsDi2024/03/10

自分はアセクシャルでもアロマンスでもないから実際の気持ちはわからないけど、カプ萌えするのに共感(自身の恋愛感情)って必須か? 自分はNTRもの好きだけど、別に寝取られたいとも寝取りたいとも思ってなくて、ただそういう状況になったときのキャラの心の動きとかが面白くて好きなだけだし……それと似たようなもんじゃないの? それを「自覚がないだけで恋愛感情が〜寝取られ願望が〜」とか言い出したら「腐女子は自分の女性性を認められないから男同士の恋愛にハマり云々」って言説も反論難しくなるし、筋が悪いんじゃないのか

34.ID: MilO3JIA2024/03/10

>>21

25 「AB創作するけどAセクAロマ」と「ABは好きだけどA夢B夢は嫌い」は同じようなものと思ってるから「AB創作するってことはAセクAロマは嘘w」の意味が分かんなくて… どういう理屈でAセクは嘘って思ってるのか教えてほしい

35.ID: a3qNcWMe2024/03/10

キャラを解釈するために現実の人間をベースにするのは誰でもやってることでしょ

36.ID: 2RoyVFhl2024/03/10

>>21

コメ主が何を知りたいのかがわからん 「AB創作するってことは恋愛感情あるじゃん」論者に対して、 「あなたがAB創作者だとしてA夢やモブBも創作できるかと言われたら違うでしょ?」 と言いたいわけ?

37.ID: P2Lg6iDz2024/03/10

>>19

いや、共感や感情を動かす絵でも商業美術風だとSNSではプロモーションっぽいから避けられるって意味では

38.ID: HvG8nSOR2024/03/10

>>21

公式には存在しないABというカップルを生み出すって恋愛目線でマンガ読んでいないと出来ないことだし、それが可能ということは恋愛感情が備わってるはずという話ではないの? 恋バナ好きだけど恋愛感情はないんですって相当稀有な存在だと思うんだが

39.ID: 2RoyVFhl2024/03/10

>>33

そう思う ABカプが好きでもAやBと自分が付き合いたいかと言われたら無理…変人だし…みたいな場合多々ある AもBもキャラとしてはもちろん好きだけど付き合うならC、みたいな

41.ID: TF6hUXEW2024/03/10

別にAセクAロマが嘘とは思ってない 自称だし好きにすればって思ってる ただモテない芋オタクが言ってるのを見て鼻で笑ってるだけだから反論しなくても大丈夫

42.ID: G3hNYr7E2024/03/10

「彼氏」の単語に過剰反応する人と、「彼氏」という単語が入ってるコメへの批判は全部彼氏持ちが羨ましい喪女の嫉妬だと思ってる人両方いるからレスバが捗るんだなあ……

43.ID: M1LopnEC2024/03/10

わざと誤字って煽ってるんだよね

44.ID: wXV4xTJL2024/03/10

>>33

同意 自分もAロマAセクじゃないけど恋愛感情はリアルと創作では別だと思う シリアルキラーの本やヒトラーの本を読んで共感する人は少ないけど本は売れるし執筆する人も創作する人もいる スプラッタホラーの映画監督や脚本家は全員殺人衝動があるのか?って言ったらNOだし つまり探究心とアイディアがあれば十分に創作はできる 心理学を学ぶことと同じ

45.ID: OMY7aqRm2024/03/10

>>41

それAセクAロマ全く関係ないじゃん シンプルに「モテない芋オタクは鼻で笑ってます」でいいのにわざわざ性的指向っていうデリケートな問題に首突っ込むからあれこれ言われるんだよ

46.ID: cjPg4aKr2024/03/10

>>7

それ以前にモメサ精神ダダ漏れなまま論点ズレるコメしてるからこんだけ笑われてるんだけどね 自演擁護とか小物中の小物ムーブもしてるし…シンプルに頭が弱いからもう黙るか彼氏にレスバ変わってもらいな、匿名なのにここまで恥に恥を重ねる人も珍しいな

47.ID: PMLgNjcJ2024/03/10

Aセクの話出てるから便乗しとこ 他人の恋愛をみて、素敵だよねと思うけど、自分自身に恋愛感情向けられたくないのはAセクではないの? ABがイチャついてるのを書きながら「かわいいね、良かったね、幸せになってね」って思うけど、そこに作者である自分自身を差し込むなんてあり得ない。 AにもBにも自分を重ねる事はしないし、作者としては完全に観測者目線で書いてるつもりなんだけど。

48.ID: AUOrNtMQ2024/03/10

なんで対立煽りするようなしょうもないトピが盛り上がってこっちのガチ質問は答えてくれないんや〜! ハードルが低いからっていう理屈はわかるけどムカつく〜!!

49.ID: HvG8nSOR2024/03/10

>>33

恋愛をシリアルキラーやスポーツに例えること自体が間違えなんだよな 恋愛は法的に禁止されてる行為ではないし、老若男女問わず誰でも出来るものじゃん。出来ない理由がない だから、他人の恋愛ごとには興味あるけど私にはその感情がないんですと言うと「え?どうして?」って思われるんだよ

50.ID: 1sLXpev72024/03/10

>>33

49 いくらなんでもズレすぎ 「経験がなくてもリアルな恋愛ものは描ける」に対しての反論ならまだ一理あるけど、「現実での恋愛に興味なくても恋愛ものを描きたいと思うかどうか」の話題で「現実で恋愛するハードルは低い」とか言われても意味不明

51.ID: uv0NVqkP2024/03/10

ガチ質問に答えるより他人を煽った方が楽しいっていう価値観を持ってる人間が集う場所だから

52.ID: HvG8nSOR2024/03/10

誰もが体験できる恋愛を他のコンテンツに例えるのはおかしいよ

54.ID: qFlVg0Re2024/03/10

>>33

52 いやだから「体験できるかどうか」と「したいかどうか」って別の話だよって言ってるんだけど…… 体験だけで言えばAセクの人にもできるよ、実際に異性や同性と付き合ってみたけど全く恋愛感情や性欲が湧かなくて初めて自覚したケースもあるのに 人を傷つける行為も「法的にはできないから我慢してるけどしたい」って人はいるでしょ(そんな人なかなかいないしいたら怖いけど)

55.ID: OUoxi7jh2024/03/10

>>33

52 AセクもAロマも知らんなら無理にコメすんなよ

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