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2024/03/10

どうしても『一言物申す』トピ《147》

どうしても『一言物申す』トピ《147》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月11日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
933 コメント
933 コメント
268.ID: jQvTSl8a2024/03/11

>>260

子どもはいいよ~。 今まで体感したことないレベルのどデカい無性の愛をこれでもかってくらい向けてくれる。 親は子供に無性の愛を注ぐってよく言うけど、これは絶対逆。無性の愛をくれるのは子供で、親はそれを返してるだけ。 旦那とは正直別の人と結婚しても良かったなって偶に思うけど、この人と結婚しなかったらこの子たちと会えなかったんだよなって考えるとやっぱり旦那で正解だったなって思える。 260さんが良い出会いに恵まれて子供を授かれるといいなって思うよ。

269.ID: 1U2LFQ842024/03/11

物申す自体が他トピヲチなのにここが底辺じゃないと思っている…?

270.ID: jQvTSl8a2024/03/11

漢字間違えとる~!無償の愛だよ!

271.ID: WLZr7T0o2024/03/11

モブが推しカプに対してウジウジとBSS拗らせてる様を見るのが好き だからモブの性別は男女どっちでといいし、恋心を募らせていく過程の描写がしっかりしてればしてるほど嬉しい けどモブを女にするとスカっとジャパン好きのBBAとかミソジニー拗らせてるとか思われるのか……それは嫌だな でも一次じゃなくて推しカプで見たいんだよな〜

272.ID: mKthsRiD2024/03/11

>>265

296 私の主観の話じゃなくて男性向けでの扱われ方の話してるんだけど…… 男性向けだとクレムはそもそも知名度低すぎて底辺かどうか以前の問題じゃないの?創作者に限るならまた違うかもしれないけど

273.ID: H4YDkWzp2024/03/11

>>223

そうは言うけど 男性向けに関してはヘイト創作レベルの凌辱が通常運転だったり 発信側のセンシティブ設定の甘さとか見る側も感覚麻痺してるからなあ 世間と自分のセーフラインのギャップに所謂カプの地雷とは別方向のショックを受けたのはわかるよ

275.ID: 5KDeACuP2024/03/11

>>260

無性の愛はまぁ間違いでは無いなw 親は男女どちらの子でも可愛いし

276.ID: 1mbJ0YA32024/03/11

>>260

出生前診断しても重度の障害かかえて産まれる子もいるから気をつけた方がいいよ 親戚にも障害なくて、出生前診断受けても大丈夫だったのに、いざ産まれて今人生ぜんぶ終わってる 268さんみたいに言える人が心底羨ましいわ 子ども産んでどんなに可愛くても障害あればお先ぜんぶ真っ暗だわ 小梨の方が障害持って不幸になる子どももいなかったし、産んだ方が地獄だわ

277.ID: ybQmHTC22024/03/11

>>260

こういう書き込みがあると必ずと言っていいほど「障害を持った子が~」ってレスつくよね しかも当事者じゃなくて「友達が~」とか「親戚が~」なの面白いw 出生前診断で分からないなら産んでみなきゃ分からない、こればっかりはウジウジしてもしょうがないと思ってるよ

278.ID: lBzwP5xD2024/03/11

フリーランスの掛け持ち、トピズレになるから書き込まんかったけど、同人誌作って書店委託じゃダメなんだろうか?

279.ID: R0UA7fmF2024/03/11

>>260

社不独身底辺ジブン、親いなくなって生きる苦しみが限界に来たら歩けるうちに東尋坊予定だから 人を愛してみたい人は人生にどんな障害が起きる可能性があっても挑戦してほしいよ 終わらせるのは簡単なのでね

280.ID: 1mbJ0YA32024/03/11

>>260

277 ごめんね、私の書き方が悪くて変に捉えられちゃったみたいだけど、当事者だよ 私の子どもが重度の障害児で、人生詰んでるのは私と子どもだよ 旦那の親戚にも障害者がいないから、まさか産まれると思わなかったのよ 出生前診断でも一部の障害はわかるけど、わからない障害の方が多いから書いたし、私も268さんみたいに思ってみたい人生だったなって思ってコメしたんだけれど

281.ID: 1yzQLhmb2024/03/11

>>278

175ってことなら向き不向きはあるかもな〜旬追うの好きな人はいいかもしれないけど博打みたいなものだし、安定した収入として取り入れるのは難しそう でもタイミング合えばけっこう稼げそうではあるから魅力はあるよね

282.ID: wk0TKOIH2024/03/11

400部出るかもしれなくて、列一人トピ主、もし島中なら周り潰すんだろうな…壁か誕席ならいいけど その部数出るなら売り上げそこそこあるし人を雇って欲しいよ

283.ID: B9so50G82024/03/11

>>260

276みたいな人見ると親、勝手すぎる~~~!と思う お先真っ暗とか知らんがな産むって決めたのそっちじゃん…頼んでないよ~!勝手に産んどいてお先真っ暗扱いされるのキツすぎる~! 生まれてこなくても良かったなら最初から生まないでほしかったよ~

284.ID: xEmLVCg52024/03/11

まだ人権意識が低かった昔は、重度しょうがいある子は生まれた瞬間産婆さんがしめてたって聞いたけど、今は生まれたら育てるしかなくて当事者は本当に大変だなと思う。 冷たいしモラルがないことは承知だけど、そういう合理的な部分は現代でも継続してればよかったんじゃないかな。

285.ID: 1mbJ0YA32024/03/11

>>260

283 勝手なのはその通りだと思う 私が産んでしまったから、自分でよだれも飲み込めない、言葉も話せない体になっちゃったんだし 私が考えなしで、障害の可能性考えずに子ども作ったからその通りだと思う 不快にさせてすみません

286.ID: ybQmHTC22024/03/11

>>260

当事者だったのか 読み取りヘタでごめん でも産んだ子は戻せないしそこは頑張るしかないよね 出産は人生賭けたギャンブルって前にどこかで見たけどホントその通りだと思ってる でも賭けに勝つ可能性の方がずっと高いはずだから自分の運を信じたい

287.ID: tB0b8QMj2024/03/11

>>284

さすがにそれは合理的とは言わない 当事者が「そっちの方が良かった」と思うことを責める気はないけど、それを第三者が合理的な行為とするのは全然違う

288.ID: jRhdWXTO2024/03/11

あのコピペ信じてる人いるんだwテレゴニーも信じてそうだね

289.ID: E6gd1UaB2024/03/11

子ども欲しいなんて人生で一度も思ったことない自分がいる一方、熱烈に子ども欲しい!って思う人もいて、なんか遺伝子レベルでお前の子孫は残さんでええでって命令組み込まれてんのかなあ?とたまに妄想することがある

290.ID: x6Q1bJKd2024/03/11

クレム見てるなってとわかる人というより、クレムで得た知識や言われてることを鵜呑みにしてろくに調べないでドヤってる人や何もかもクレム発だと思ってるニワカ情弱が炙り出されるトピだな

292.ID: FkKJZ7Nh2024/03/11

>>21

IDコロコロでごめん。172です 感覚は仲人おばさんに近いかな…? 他人の恋愛感情とかには興味あるし見るのも考えるのも好きだけど、自分がいざそうなるって考えたらぬいペニ現象とかカエル化現象(分かんなかったらググって)みたいな気持ちになって無理。って感じかな 「他人の恋愛や創作には興味ありますが、自分の恋愛には興味ありません」を表現するにはAセクAロマ以外にないんだよね

293.ID: 2tW1PF942024/03/11

出産の事ギャンブルとか言ってる人信じられん 子供が健常で立派に育ってくれたら『勝ち』ってこと?考え方が嫌すぎる そんなこと考えて子供産むのマジで理解できない 自己満足じゃん…

294.ID: 582SwNUr2024/03/11

ギャンブルという言い方どうのこうのは置いといて子どもを産むのは自己満足の時代にはなったよ

295.ID: PiTXRfus2024/03/11

作業部屋いいな〜 今の給料で都内住んでる限り難しそうだ…

297.ID: 0z65faXZ2024/03/11

>>293

元コメ見てないけど正直ギャンブルだと思うよ 子どもと環境によって難易度全然違うもん 完全に別ゲー

298.ID: ybQmHTC22024/03/11

東尋坊とか安楽シとか言ってる方が信じられないけどなあ… 自サツする勇気なんてそうそう湧かないだろうし この国で安楽シが合法化するとも思えない 現実逃避じゃん

299.ID: fwOLD6Sy2024/03/11

>>263

これ 事前通販なしで列できるのが楽しいのかな

300.ID: fwOLD6Sy2024/03/11

逆に「その年齢なのに童貞なのキモ男みたいで地雷」って言ってる人も見たことあるからどちらも難しい……

301.ID: 2tW1PF942024/03/11

>>293

ギャンブルみたいなもん・運ゲーってのはまあわかるけど「運を信じる」って書いてるし求める結果が「勝ちたい」みたいなニュアンスなのマジで信じられん… 子供人生親が勝手に勝ち負け判定するんか?お前が自己満足で勝手に産んだくせに? 子供が「負け」側になったらどうするんだろう 自分の人生の勝ち負けの事を言ってるとしてもじゃあその「負け」の結果の事子供のせいにするんか?って思う 自己満足に巻き込まれる子供かわいそうすぎる

302.ID: 52aiWnmc2024/03/11

>>293

両親と祖父母で個体値大体決まるから言うほどギャンブルではない 環境なんて産む前から分かることだし

303.ID: r20oTmpF2024/03/11

>>298

自分も安楽シが合法化されたらぜひお世話になりたい派だけど、現実的に考えてこの国では実現不可能だろうなと最近諦めたわ… 終活したい人が利用するだけだっていうような簡単な話じゃないんだよね 事実上の棄民政策だとかいろんな見方があって、調べるほど「この国じゃ無理だ~」ってなる 子供を生むのに適したもっといい国ってのも適当すぎるわ どの国なら子育てイージーモードになるのか教えてほしい

304.ID: IfW8Zkut2024/03/11

子供はともかく、この貧困大国で独身はマジで勇気あるなと思う。特に都内一人暮らし。経済的にも時間的にも余裕なさそう。 一馬力です、自分が折れたら詰みです、全ての家事を自分でやる必要がありますってハードモードすぎる。 独身でもいいかな〜と思ってたけど結婚してよかった。

305.ID: WI1mvnj32024/03/11

>>260

子供に関しては産まれてみないとわからないのはそうなんだけど コメ主は「見たい可愛がりたい育てたい」、そして老後は健康じゃないかもしれないから子供に面倒見てほしいって 自分勝手すぎて引く

306.ID: x6Q1bJKd2024/03/11

本日の対立煽りは装丁か

307.ID: WI1mvnj32024/03/11

>>289

それ自分も昔考えたことあるんだけど(子供好きじゃない欲しくないのは遺伝子の欠陥か?とか) 「子孫残すのが動物の本能であり目的」っていう言説自体が確実なものとは言えないらしいから、じゃあええか、となった

308.ID: x6Q1bJKd2024/03/11

波打たないトレペって出来ないものかね 遊び紙に使いたいけど絶対波打ってチャチになるし読み手に迷惑だしトレペカバーとか可愛いし綺麗だけどこれも波打つわ読みにくいわで迷惑だし嫌われる トレペ大好きなのに特性上使えなくて叩かれがちで残念すぎる 高くても良いから分厚いトレペを全印刷会社実装してくれないだろうか 自分が知らないだけでAXISとか天上人御用達印刷所にはあるんだろうか

309.ID: BljxTdeV2024/03/11

214と言ってること変わってない?

310.ID: WI1mvnj32024/03/11

>>293

実際問題子育てにかかるコスト(時間もお金も労力も)が全然変わってくるんだからギャンブルに例えるのは分かる 自分の人生として思い切って出産という賭けに負けたとして、別に子供のせいにするとか言ってないと思うけど 障害があったりして大変な子育ての中で「この子が他の子と同じようだったらな」と一ミリも思わない自信、ないよ 大〇翔平の親とかまじ勝ちじゃんと思うけど、だからって自分の子供に「あんたが大〇翔平じゃないからお母さんは負け」なんて言うわけないでしょ

311.ID: IfW8Zkut2024/03/11

>>304

婚活し続けて成婚出来なかったらそれこそ時間と金をドブに捨てたことになるじゃん。だったら早めに独身に切り替えた方がマシってことだよ。 てかめっちゃ遡るね

312.ID: 0z65faXZ2024/03/11

>>293

出産は生物として最大のギャンブルだと思っているよ 受精~生まれる瞬間まですべてうまくいく確証は何もないし その後の環境だって絶対とは言えない 某農水省事務次官みたいにガチ太環境でもダメなパターンもある 絶対とは言わないけど、自分と子供は幸せであれと信じて孕み育てる人が多いんじゃない?それでも上手くいくかは別って意味でギャンブルだと思う(子供のせいにするとかじゃない) ちなみにうちは多分負け組だけど、子供はかわいいよ 人それぞれ考え方はあるし、そう思わない人はそれでいいと思う

313.ID: 07ujZsab2024/03/11

コメ全部にbotみたいな復唱コメ返す主がいるよね なんの結論も出ないし、なんのために聞いてるのかもわからないし、微妙に意図とズレてるオウム返しが不気味

314.ID: KeujTXdf2024/03/11

固定の定義が厳しすぎてどの枠組みにも当てはまらない人生み出しちゃってるじゃん

315.ID: JOPn0wBq2024/03/11

>>289

子供欲しくない+顔が不細工すぎるなら産まない方がいいと思う、子供不幸になる

317.ID: jNEuJxsk2024/03/11

ROM垢を絵描きの別垢だと判断する証拠が薄過ぎて笑った… トピ主の思い込みじゃないの

318.ID: 71FXqu8R2024/03/12

真偽はともかくあんな分かりづらい文章なのに催促してまで作品読みたい人いるんだ

319.ID: fOuRFHwl2024/03/12

外面以外だと、それなりに稼いで貯金しておかないと年取った時にかなり大変になるからって部分はわりとありそう

320.ID: jLHMJ1f02024/03/12

>>170

二次創作の捏造にも限度はあるよ そもそも設定ミスってて本当に原作読んだのか怪しいもの、実は自分の体験談に推しの着ぐるみ着せてるだけのもの、原型の留めてない異性化ケモ化 一次創作でやればいいのに原作の知名度を借りて自分の性欲と承認欲求を満たしたいだけなんだなって感じる

321.ID: 1i8dgHwr2024/03/12

>>308

手元にある10年以上前のトレペは全くうねってない ただQuick?ちょっと知らない印刷所だな 奥付けの書き方が読みにくくてよくわからない オフセっぽい感じ 二年ほど前のサンライズのオフセのトレペも全くうねってないよ 部数減ってオフセ使えないからもう無理かな、オンデマンドは全滅

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