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2024/03/21

どうしても『一言物申す』トピ《150》

どうしても『一言物申す』トピ《150》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月21日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
110.ID: UjCJKGcv2024/03/21

別にルールでもなんでもなくね そう思う人がいるで終わることだし、それでお互いそういう人もいるんだなで終わらずに普通嫌だからするな(これ言ってる人はいないけど)とか嫌がるなんておかしいとか言い出すからおかしなことになるわけで

111.ID: JmlQg1do2024/03/21

君がその筆頭だと自覚したらマシになるかも ルールなんかできてないよ

112.ID: Dro2W4dk2024/03/21

次は皮肉じゃない言い方で伝えられるといいね!

114.ID: UjCJKGcv2024/03/21

>>104

距離感が違うからじゃないの。 それにこれは同じ創作者同士の話だし芸能人やスポーツ選手と一般人ならそもそも立場が違うし比べるなら芸能人同士、スポーツ選手同士で比べなきゃ

115.ID: 7PGh5LoA2024/03/21

こういう逆マナー講師みたいな人たまにいるよな ないルールをあるように話してそんなの無駄だと騒ぐ人 藁人形論法というか

116.ID: aWZ9p7Du2024/03/21

そういう人もいるで本当に終わるならこの世の中対人トラブルとか対人関係の悩みなんてなくなるよね その真意と言って勝手に妄想膨らませたり、嫌だっていうお気持ちで同人女の暗黙ルールが現状溢れてると思うけど 大多数が確かに相互じゃないくせに手紙に記名するやつは自己顕示欲強いんだなって納得したらそう思われたくない人たちがそれをルールだと認知する可能性は大いにあると思うよ お気持ちや理屈の波及っていつもこういうのが始まりなので

118.ID: yqBNMCp92024/03/21

webに全文公開→頒布後webの作品は下がる、っていうのは全文サンプル運用であって「紙で読みたい人向け」ではなくない? 紙で読むことには興味ないので紙で欲しい人向けは買わないけど、全文サンプルは買うので、その辺混ぜて告知しないで欲しい。

119.ID: 81jDG2JL2024/03/21

>>98

なるほど~配慮の意味を兼ねてる場合もあるのか どちらにせよ好きならフォローして当然派が事情があってフォローしてません派の意図を汲むのは難しい話なのかもしれんね

121.ID: Nvp2LT6S2024/03/21

暗黙の了解になっていくことは当然あるけど、この話題は現状そういう段階になくね?

122.ID: 41mILr0N2024/03/21

男のが絵馬?トピの絵の上手さの話じゃない方 男性女性でなんか比較する時にとりあえずホルモンとか月経考慮しないの、まだまだ越えられない壁だなと思った 勝手に血が出るから単純に貧血になりやすく、ホルモンバランス崩れて精神も体調も崩れやすく、しかも月経の期間中に味覚が変わる人もいるらしい…自分は味覚バカだから分かんないけど そんなこと微塵も気にかけず料理人を比較に持ち出すあたり男かな 空間把握とか一部の能力だけで考えてもしゃーないのでは…比較するにしても男女とも体調良好な3日間に描いた物とか、条件揃えないとな気がする

123.ID: 8otYb2MS2024/03/21

116 3行でお願い あと108は皮肉と理解したうえで返信してると思う

124.ID: yqBNMCp92024/03/21

そだねー。正直に手紙に「失礼ながらあなたの取り扱いカプに苦手なものが含まれるためフォローはできないのですが、作品はとても好きで拝見しています」って書いたところで、納得する人と「人の好きなもの嫌いってわざわざ言うな!」って怒る人に分かれそうだし、どうしても相性の良し悪しみたいなのは出ちゃうのかもね。

125.ID: h5gt4ZjY2024/03/21

>>104

107 プロで「いつも温かい言葉有難う!ファンの皆さんの応援のお陰です!」とかいうリップサービス言う人は少しでも繋ぎ止める為も有るだろうなと思ってる、まとめてだけどそれが応援への返事にもなってるし 実際そういうのまったく言わない人よりも返報性の原理で効果有るだろうなと思うよ

126.ID: aWZ9p7Du2024/03/21

123 別に無理して読まなくていいよー頼んでないんで

127.ID: 10JwkbgA2024/03/21

貴方に興味がないですってポジティブな事じゃないし、それを嫌がる人がいてもそりゃそうだなとしか思わん それで相手を繊細だとか嫌がるなんてっていう人こそ自分のした事を嫌に思われるのが嫌っていう押し付けじゃないの。どっちが繊細なんだか

128.ID: aWZ9p7Du2024/03/21

ここで意思表示してる人の何十倍以上もROMいると思うけど、相互じゃないのに手紙に記名してるのは相手が自己顕示欲が強いとか、見返りを求めてるとか、そういう目的意外で記名する必要がないとか鵜呑みにする人も当然いる 単にその手紙をくれた人の所在や連絡先を記載してるだけにすぎない責任行動なんだよ

129.ID: 10JwkbgA2024/03/21

そりゃそうだなじゃなくてそういう人もいるよね、だったわ。ここで結構意味違っちゃうな

130.ID: yapSEMLx2024/03/21

なんでも許せる人 vs 作者体験談です♡ のバウト笑った

131.ID: gdq9h0rC2024/03/21

「WEBに全ページ載せてます。手元に置いておきたいと思ってくれる方は本もお願いします」って言って頒布して、完売後予告なく下げたら匿名で「いつでもWEBで読めると思ってたから買わなかったのに」って言われた事あるわ。 読み返すほど気に入ったなら数百円ぐらい出してくれても良いのにと思った

132.ID: N7gz8jmJ2024/03/21

最初から「鵜呑みにしなくていいからね」でいいのに、主語でかくしたり皮肉だよ?とか言ってるから突っ込まれるんじゃね

133.ID: AG1I4u822024/03/21

「一意見を鵜呑みにしなくていい。送り主の所在を記載してるだけに過ぎない」を「オタク女ってどこに向かってんの?」って言い換えて伝えたらそりゃ突っ込まれるだろ

134.ID: Ks1aQFzn2024/03/21

引用しまくりはわかるけどただRP多いだけで互助会認定されんの?htr同士でやってるならともかく

135.ID: EsGlXxN32024/03/21

>>118

あのアイディア賢いと思ったけど言われてみれば確かに 完売後下げる旨か紙で“保管したい”人向けと書けばその辺クリアできそう

136.ID: lSkw6X0n2024/03/21

完売後下げるって書いたら全ページ保存する人増えそう

137.ID: aWZ9p7Du2024/03/21

言いたいこと言ってるだけなんでそういう言い方一つに黙っていられないだけの人に突っ込まれても別に…

138.ID: 7pA6f3y92024/03/21

>>50

へったくそな推しを量産してるhtr絵描きが「コスプレ地雷です」って言ってるのはどの口が?とは思う 公式レイヤーの外国人見るほうが全然いい

139.ID: lSpf9QmJ2024/03/21

コメだと気にならないのにトピ主の文章がタメ口だとイラッとするの不思議 質問するのになんやねんその聞き方はって感じてしまう心狭いわー自分

140.ID: O8zvmxDM2024/03/21

言い方一つに黙っていられないはブーメラン発言すぎでおもろいな…

141.ID: AG1I4u822024/03/21

>>127

そもそもあのトピの大手が「あなたに興味がないです」と表明した事実はないんだけどな 勝手な思い込みで文句言われたら普通に嫌だろ…

142.ID: y7c0PhZo2024/03/21

火炎瓶の作り方が読みたくて新明解の旧い版を探しまくったのいい思い出

143.ID: ytiOk7w22024/03/21

「言いたいこと言ってるだけなんで」は敗北宣言だろ

145.ID: 7pA6f3y92024/03/21

>>54

≫あなたにはフォローしない何か明確な原因があります これを感じたからってどうしてスルーできないんだ?ああツイートは合わないと思われてるのね〜作品は好きでいてくれてありがと〜でいいじゃん トピ主もネガティブなんだよなあ…

146.ID: m0q8CsNr2024/03/21

>>127

だからそういうふうに感じる人もいるって話じゃん? 理由なんて言わない限りわかんないんだし、嫌かもしれないけどそういうふうに感じる人がいても仕方ないよね そんなのおかしい繊細だって相手を下げるのって同じ事じゃん 人の考えは操作できないし話さない限り相手がそう思うのも止められないよ、自分がアクションしてないんだから

148.ID: zYF1EVPC2024/03/21

>>127

思っちゃうのはしょうがないけど、トピ立てたらそりゃ言われるよね あとトピには繊細というワードは出てきてないしこのトピで一人が言ってるだけなのにそんなに「繊細」って言われるのが嫌なの…?

149.ID: P7c2ZkrH2024/03/21

別に押し付けではないと思うけど…

150.ID: m0q8CsNr2024/03/21

>>127

確かにトピ立てたらそりゃそうだね〜それでもそう思っちゃうって感情を決めつけないでって否定するのもおかしな話だと思うけど 繊細って言うのはあのツリー見て特に気になっちゃったからだしちゃった 他のコメとか読んでても察して欲しい嫌に思ってほしくないってのをフォローなし記名派から感じたから、そりゃ相手の考えを説明もなしに思った通りに無理でしょって思ったんだよね

151.ID: V1BjpTkg2024/03/21

どちらにしろ「そういう人もいるよね」って話なんだから、どっちが繊細とかじゃなくお互い様なんじゃね??

152.ID: V1BjpTkg2024/03/21

>>76

82 同人だと距離近い分ってのに同意。 こっちはただ作品の一ファンのつもりなのに、同人であるが故に同じ土俵にいると思って「好きって言っておきながらなぜ近づいてこない?」ってなるのかなあ 89 わかる。私も作品好きって言ってもらえるの嬉しいけど、別に本人に興味持ってもらいたいと思わんから、色んな人おるんやなーと思ってる 90 それそれ〜厄介なのは勝手に敵認定してくるタイプよ まあ嫌がらせとかの実害ないなら、どうぞ勝手に嫌っててくれって感じだけどさ 92 だよね

153.ID: 7pA6f3y92024/03/21

>>127

「作品の感想書くならフォローくらいするよね?/フォローしないのは嫌な部分があるってこと?」は単なる同ジャンル者に求めすぎてて重い メンヘラっぽい自覚なさそう そういうとこだぞっていうね…

154.ID: j4kYLJyc2024/03/21

トピずれだからこっちに書くけど 個人的に女体描くのは男が上手くて、男体描くのは女が上手いって思うことは何回かあった

155.ID: KkR85VEH2024/03/21

ジャンプとか有名少年誌は基本男がメインになるだろうなとは思う 子育てや出産や生理っていったハンデがある状態でずっと続けられる環境じゃないよ週刊少年誌

156.ID: gapedzmi2024/03/21

字書きの作業通話メリハリあって捗りそうだな 絵描きの作業通話入るとずっと話してて大変 作業音のみのとことか理想だわ

157.ID: 6N7ULtr52024/03/21

絵描きだけど作業音のみ、画面共有で募集かけてやってるよ 絵描きさんも字書きさんも来てくれて、疲れたときは人の作業画面眺めたりできてなんか良い

158.ID: 2JA1S9Ia2024/03/21

106や116に噛みついてる人なに? 極めて冷静な見解だと思うんだけど

159.ID: Ye5Z9grV2024/03/21

フォローしないトピに対する意見の「作品が好きかどうかとフォローするかは違う」は分かるし同意なんだけどなんで記名するのかがまったく分からない マロとか匿名じゃダメなの?わざわざ記名するってことは相手(こちら)からのフォロー待ちなのかなとか信者にしたいのかなとか邪推されても仕方ない気がする

160.ID: 6wO5WbXI2024/03/21

なぜか作業通話に買い専がいてずっと喋ってて、離脱してしばらくしたらその人が「締め切り前の作家の尻叩いてたw」とかツイートしてたときブチ切れそうになったな

161.ID: PaAYIz7s2024/03/21

>>159

匿名はなんか名前出すのが恥ずかしいって人が使うもの、手紙には送り主の名前や所在を書くのが当たり前って思ってる人もいるよ フォローするしないもそうだけど、それぞれみんな常識や考えが違うんだよ

162.ID: DlCv7Ski2024/03/21

>>159

邪推する方も意識しすぎだと思うけど、まあ記名する必要もないよね ROMだっていちいち記名して手紙や差し入れくれるわけでもないし

163.ID: UwhkqF4g2024/03/21

>>159

食べ物の差し入れなら記名がいいと思うけど、記名したくて食べ物選んでるってのもあるかなって思った 私は垢記名したくなくて手紙だけにしたから フォローしてほしいとか交流したいとかなくてただのファンとして感想いいたいだけなら手紙だけとか匿名ツールでもいいのにね 記名の責任っていうけど、どうしても「大手の私ですけど」感が拭えないよね~

164.ID: XP1RTU4J2024/03/21

>>159

無記名の差し入れ(食品)は怖い気がして名前とアカウント書いてたわ 実際そういう意見もクレムで見たことあるし難し…

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