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2024/03/21

どうしても『一言物申す』トピ《150》

どうしても『一言物申す』トピ《150》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月21日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
165.ID: a6dZMKYC2024/03/21

同カプの描き手から感想もらえたら嬉しいから記名がいいな〜 記名感想って「名前を出した上での作品への好意」って意味では支部の公開ブクマや鍵なし垢でのいいねと同じだけど、それに対してもフォロー待ちとか思うの?

166.ID: wapRXF8y2024/03/21

読んでがっかりさせると申し訳ないと思うから、自分はサンプルでなく全文公開してるな~ その方が気楽だし、それでも買ってくれる人はいる 特に20万字越える本がほとんどなんで、失敗したと思わせるのツラい… 書き下ろしで4万字くらい後日談とかつけるけど、そのくらいなら多少ヘボくても許されるかなと勝手に考えてる サンプル出しトピの質問と主旨が違うのでこっちに

167.ID: tzF6QDHB2024/03/21

ずば抜けて絵が上手いトピ、なんか過剰に男を貶し女を被害者にする語調のコメ多くない? 確かに女より男の方が~みたいなノリの男尊女卑ネット民も未だにいるけど、今の時代性別関係なく公平に技術と質を見て評価してる人が大多数だと思うけどな トピ自体モメサくさいけどコメ欄のノリもツイフェミっぽくて怖いわ

168.ID: TAl6o2mQ2024/03/21

自分も知ってる描き手さん書き手さんからの感想嬉しいから記名だと尚嬉しいな 自分も厳選だしフォローしろとかは思わない

169.ID: SHrtQ4iX2024/03/21

3分500円高すぎは色々浅はかで面白い

170.ID: 2PkrAxc52024/03/21

作品好きでもフォローしないのはこういう理由がある →だから気にすることないよ →なのにフォローされて当然思ってんのヤバ繊細w 性格出るよねー

171.ID: QXanD8cY2024/03/21

記名と匿名どちらが標準だと思うかって本当に人によって違って、いろんな人がいるって意識してないと「わざわざ記名/匿名にするなんて何か裏がある」と思ってしまう フォローの基準も同じで、「○○してくれたんだからフォローされないのはおかしい」に納得できる人も何言ってんだ?って人もいる

172.ID: 7pA6f3y92024/03/21

>>159

差し入れ込みなら無記名は無責任だな〜と思う 匿名感想や無記名ラブレターも好きじゃないからごめん

173.ID: RfEJiSON2024/03/21

フォローされてないのに云々のトピ フェイクあるけど自分の場合 自分が健全絵師でエロは苦手、でもエロ作家がほのぼのラブコメシリーズ書き出したからフォローはせずに感想送るとか全然ある エロはTLに流したくないしいいねもRTも出来ないからフォローしない、逆にフォロバされても何もできないが…と気まずくなる でもこのパターンでも感想聞かせると相手もかなり喜んでくれてたよ 必要に応じてはエロ系RTやフォローできなくてすみませんとも伝えてある

174.ID: MPzuj7s22024/03/21

>>159

マロとかwebで完結するものは匿名でも良いけどリアルの手紙って記名されてる方が安心する 前に貰った手渡しの手紙にも全部名前かアカウント書いてたからそんなもんかと思ってた あと何も記名のない封筒に入った手紙は開けるの怖いって感覚ある

175.ID: P71ZgM082024/03/21

むしろ作品きっかけにフォローしないでほしい 日常ツイ多いし作品にはしないような雑多な妄想ばっかりだから幻滅させてしまうの怖い 鍵垢で奥付にも支部にもXのアカウント載せてないけど、どこかから見つけ出して申請してくれる人がいる

176.ID: blcedJwZ2024/03/21

>>169

絵描きの努力や人件費(笑)を無視して言えば同人漫画はぼったくりもいいところだから仕方ないよ プロの漫画と比べたらスカスカで描き込み甘くて中身も薄いし。500円あったら単行本が買える国だしね

177.ID: woKEMY942024/03/21

>>155

自分女だけどそれは思う 有名所やアニメ化したら仕事量増えるし、月刊誌でも作者体調不良で休載とかあるのに、 週刊誌連載しても健康的な生活してる秋本先生や荒木先生すげえとしかない

178.ID: RTBP9ohx2024/03/21

>>170

これだなー こういう場合もあるんだよ、まではそうなんだねで終わるけどなぜそこで煽るのか……

179.ID: axRjXOpd2024/03/21

そうだよーあれ迷信よ?女子は数学ができないレベルの偏見。社会的な偏見でその分野に携わる人が少なかっただけで(医科大学入試で女子の方が点数高かったのに落としてたとか)むしろ手先の器用さとかのアドバンテージもあったりする

180.ID: EFeKdsXA2024/03/21

世間全体のトレンドや傾向について聞くトピが立つと必ず「自分の周りではそんな事ないけど?」と狭い観測範囲と少ない参考例で否定したがる意見が湧くの何なんだろう 自分が知らない・見てないだけでそういうブームがあるんだなぁ調べてみようとか書き込む前に思わないものかな ああいうトレンドの変化について分析したり意見交換する主旨のトピ好きだけど、クレムは前提条件自体否定するために乗り込んでいく人が多いからつくづく意見交換に向いてない場所だなと感じる 誰かをサンドバッグにしたり説教して気持ちよくなることに慣れ過ぎてどんな話題でもそのノリを持ち込まないと満足できないんだろうなって

181.ID: kqGVhDg02024/03/21

絵が上手い人になぜ男性が多いのかっていう問題にはぴんとこないけど、なぜプロゲーマーには女性が極端に少ないのかが気になる この二つ、割と似通ってる原因があるんじゃないか

182.ID: kV8GxdMF2024/03/21

>>122

ホルモンのこと考えると分泌量平坦にならしたら女性の方がポテンシャル高いと思うよ。特にメンタル。 成人するまで男性ホルモンメインで生きてきた奴がトランスしましたwとかいって女性ホルモン打ち出した途端に 自札者出てるレベルに体調も精神もぶん回される。 それを女性は一生味わいながらちゃんと生きてるんだから。 男はその気になれば注射以外痛い思いも出血もしないで生きていけるしな。

183.ID: RbH8GVFA2024/03/21

そりゃ人それぞれだって言ったらなんでもありになるわ笑 言動一致してない人に不信感を抱くのは至極真っ当。 関わらないことを選べばいいしルール作る必要もない

184.ID: qNTvdKeo2024/03/21

>>181

絵とゲームはずいぶん違う気がする 趣味で絵を描く女は多いけど、それに比べて趣味でゲームをする女は少ないと思う 趣味で絵を描く女が多い割に、男のプロは多いから疑問に思うのはわかるけど そもそもゲーム趣味自体男女比が男に偏っているから、その中で男のプロが多いのは割とあたり前 男に「極める」(仕事にする・プロにする)という特性があると仮定すると割と納得いく結果かと

185.ID: kV8GxdMF2024/03/21

htr絵と比べるなら低身長低頭身デブスと比べないと

186.ID: Bf8yaXtk2024/03/21

話の流れでこれやるって人がいたら教えて欲しい ROM垢からフォローや感想リプしてて表垢で名乗ったり手紙渡すのってなんで?表垢で名乗った上で感想リプの内容に付随した事を言われて、戸惑った事が何度かあるんだけど……

187.ID: 40z3DjtZ2024/03/21

>>181

>男に「極める」(仕事にする・プロにする)という特性がある これなんかすごく腑に落ちた 確かに男性の絵描きって一次でも二次でも「趣味でやり続けるのもいいけどプロになれたらもっといい」って感じで趣味と極めることが地続きにある人がほとんどだけど 女性絵描きは技術を極める(プロを目指す)か趣味に留めるかはっきり線引きして活動してる人が多い印象だなぁ

189.ID: gcEdeFGV2024/03/21

公式絵に似てる・センシティブ設定わすれてる旨を空りぷされたのを当て擦り認定するの!? そりゃDMで指摘してくれた方がたすかるけど指摘されるだけ御の字じゃない?特に公式絵に似てるグッズについては空リプでもありがたく感じるけど言い方が嫌だったのかな

190.ID: BiUfozhV2024/03/21

新幹線とか車とかの変形する玩具やプラモデルみたいや立体模型ってやっぱ男子が圧倒的に好きだから立体把握能力の性差はある気がしてならないんだけどどうなんだろう 玩具売り場で働いてて色んなちびっ子見てるけど全部が後天的に決められてるって気はしないんだよね それぞれ好む物が違うだけで絵の上手い下手に性差はないと思うけど 単に立体的な塗りとかモチーフ描くのは男子の方が好きそうな感じはある(好きだからそっちが上達する)

191.ID: kV8GxdMF2024/03/21

>>181

女は顔で叩かれるし ペットボトルとかハードル高い

192.ID: qeGBzATy2024/03/21

お気に入りのお店の人に美味しかったですーって伝えたら、なんで近くに住んでくれないのインスタ繋げてくれないのって言われるくらいの拒否感あるし、やっぱふぉろーしなくて正解じゃんと思う 厳選な時点でリアとしか繋がらないとか自衛なのかなとか前向きな方に察せるやん、攻撃じゃないからネガらんといて ID書くのは不審さしいれにならない為だし、名札は売り子間違い防ぐ為だし、関心ないのは嫌いってことじゃないし、食べ物(本)で繋がるだけで十分なんやて なんで同人だと距離感おかしくなるの

193.ID: kV8GxdMF2024/03/21

>>190

オモチャはまっさらの状態で選ばせてないと参考にならないかな おもちゃ売り場に連れて来る前の何年かのうちに「女の子だからこういう系」みたいに身のまわり揃えてる家がほとんどだし。 うちはとにかくニュートラルに接してきて上の女児が最初からプラレールや立体駐車場のオモチャ欲しがって揃えたし 魔女っ娘やらプリキュアよりトランスフォーマーとか戦隊見てたけど 下の男児はぬいぐるみ大好きでお姉ちゃんのオモチャはおさがりにならなかった お姉ちゃんは整備士免許も2輪レーサーライセンスも持ってるけど 弟は車ATであちこちぶつけまくりだわ

194.ID: 1rJFEnNx2024/03/21

フォロワーしか感想寄越すなってか〜?めんどくせ〜何様なんだよ

195.ID: mxYpDEcy2024/03/21

例外はあるの前提として空間把握能力に差がないなら地図が読めない女が多いのは何故なんだろうという疑問がある

197.ID: 1rJFEnNx2024/03/21

別に表とROM垢が両方自分だって事を秘密にしてるわけじゃないから。ただアカウントを用途で使い分けてるだけ。

198.ID: ohqGNz192024/03/21

記名したり名札つけたりって、対その人じゃなく色んな人との関わりの中で行ってることなのに、なんで対個人として考えるんだろうね

199.ID: RbH8GVFA2024/03/21

>>192

店は匿名でしょ。それとも客なのにインスタのアカウント店に見せたりしてんの? しかもそれなら同人会場でも名乗らずサラッといつも本読んでます!とかでいいじゃん 手紙送り付けて自己アピールしてきて距離おかしいのは相手だろ

200.ID: zPbt9o7y2024/03/21

>>190

193の子どものケースだけで世間一般の男児と女児の違いを否定することはできないと思う もちろん女児全員がぬいぐるみ好きで男児全員がプラモデル好きなわけではないけど 「比率で言えば」そういう子どもが多いから生まれつきの性差はあるのでは?って話だと思う 例えば子どもの自主性に委ねておもちゃを選ばせてぬいぐるみよりプラレールに興味を持つ女児が半数以上いるなら性差はないと言えるだろうけど そもそも玩具メーカーがそれぞれの女児・男児により広く刺さるものを研究した結果それぞれそういう商品を売り出してるんだろうし

201.ID: kqGVhDg02024/03/21

>>190

女が地図を読めないっていうのって今もそうなの? 昔は男性の方が外に出る機会が多かったしスマホもないから地図使うしかなくて読めるようになったと思ってた 今の若い人、男女関係なくまともに地図読める人自体減っている気がする

202.ID: 1rJFEnNx2024/03/21

>>194

196 なんで突然こういう態度で感想送ってくる奴の妄想してんの?大丈夫?

203.ID: t5N6nxlz2024/03/21

なんか普通に考えて手紙に名前を書かないという発想がなかったからフォローしてなくても記名で送ってたわ 匿名メッセージツールならそりゃ匿名で出すけど手紙に無記名ってなんか……モヤモヤしない?ファンよりとか匿名よりとかって書くの? もらう側でも名前書いてないとえっ誰!?ってなるから書いて欲しいんだけどなぁ

204.ID: 4ThSHDbQ2024/03/21

>>181

ソース忘れちゃったけど、数学できる女の子は周りに「女の子なのに数学できるなんてすごいね!」って言われ続けるのにうんざりして数学から離れてしまいがちって話を本で読んだ記憶がある 普通の女の子と違うって言われ続けることにストレス感じるらしい ゲームも一緒じゃない?女の子「なのに」ゲーム上手いのすごいねってなりやすいと思う 絵はそういうこと言われづらいし、言われたとしても女の子「だから」繊細な描写が上手いんだね!とかだからそんなにモチベに影響しなさそう

205.ID: Bf8yaXtk2024/03/21

>>186

ありがとう。197は名義同じ?繋げてたりする? そういうわけでもなく全く別名義でこれされるとめっちゃ戸惑うから正直どっちかに統一して欲しい

206.ID: HM7EpjnX2024/03/21

>>175

わかる…普段のポスト気を付けなきゃ幻滅されるかもとかいらんこと思っちゃう でも鍵アカで奥付支部に載せてないのにその人は本当にどうやって見つけたんだろうね 同ジャンル者のフォロー欄とか…?純粋に気になる

207.ID: t2BLuXwQ2024/03/21

即売会で感想の手紙渡すことを自己アピールと捉えてるの…!?

208.ID: lBChoLmj2024/03/21

>>190

201 私は地図読めないけど彼氏や男友達はみんな読める…

209.ID: 19735FA42024/03/21

自己アピール=記名、アカウント表記

210.ID: txT2Khb42024/03/21

感想の手紙渡すのを「手紙送りつけて自己アピール」って解釈する人もいるんだな 感想は匿名でしか受け付けてませんって書いといてくれ

211.ID: 19735FA42024/03/21

>>210

文脈の流れで話した内容を切り取ってしか解釈できないの どっかのネットニュースに毒されてんじゃないの?

212.ID: piweM4nU2024/03/21

うちよそ民度低いのはマジ キッズか承認欲求強い人しかいないから居心地悪すぎ

213.ID: zrTpHBW32024/03/21

>>203

同じ考えでフォローしてなくても記名して手紙や差し入れ渡してるわ 対面で物を渡すのなら礼儀として名乗るべきじゃない…?どこの誰とも知れない人の手紙や差し入れ気味悪くない…? とかこのへんの感覚が合わないならもう平行線だろうなあ

214.ID: kujOK3Cv2024/03/21

>>192

手紙って基本送り主書くものでは…? 「○○が送りました」って意味だから自己アピールといえばそうなのかもだけど

215.ID: 45VELAGu2024/03/21

>>192

対その人だけの世界で生きてないよね 匿名に慣れきってるのかしらないけど、手紙には記名するのが同人以前に常識だよ 無記名の手紙って本来かなり失礼だし犯罪とかの部類だよ、日常で考えてみ ここでも記名の是非はいわれてるけど、ある方が安心する人もいるし私も物理的な手紙やさしいれなら書くのが責任ある態度だとおもう、ないのが当たり前じゃない 店のハッシュタグつけて感想あげるけど、それでお店からフォロー返し期待されたら距離感おかしいとおもうよ 199はインスタもせず、名乗りは失礼フォローしないのは悪意だと思って生活してるの?だいじょうぶか?

216.ID: piweM4nU2024/03/21

そんなところにいる自分も自分だけど

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