旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/04/24

どうしても『一言物申す』トピ《159》

どうしても『一言物申す』トピ《159》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月24日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
918 コメント
918 コメント
334.ID: 4vCNhrGP2024/04/25

>>256

324 同人やっててリンクの事件知らないわけなくない? 投稿サイトの話してるんだが?

336.ID: 1X9HAwWs2024/04/25

手段の創作と趣味の創作についてちゃんと分けて書いてあるから、突っかかる前に文章全🄱読もうねー

337.ID: 4SXvexR12024/04/25

>>331

336 え?趣味の創作でも手段としてやってる人はいるでしょ

338.ID: igoFvnSl2024/04/25

だから作品にかける推敲校正含めた累計時間で語りたい

339.ID: ClWq7EN02024/04/25

クレムの歌もAIで作られたんだっけ

340.ID: JvefmNkW2024/04/25

世間ではそれを寡作という

341.ID: JHwh6B4E2024/04/25

>>331

337 絵を描くことが目的じゃないのに創作が手段って承認欲求を得るためとか? それこそ「人間は一切プレイせず取得した経験値やゲーム内トロフィーだけ見て満足してる」ってコメ主の例え通りだね

342.ID: oAUPVQH62024/04/25

>>331

341 たとえば表現したいものが先で絵が後のパターン 音を表現するのに絵を使う、光を表現するのに絵を使う、感情を表現するのに絵を使う 別に音楽でいいじゃん、写真でよくない?ってものを絵で表現する場合は大量に蓄積されたデータから引用したほうがインスピレーションが生まれやすい

343.ID: B8WuIrOi2024/04/25

>>331

AI絵師って人達は「絵を描きたい」わけじゃなくて「綺麗な絵を」「簡単に作りたい」だけだと思う。 人が描いた綺麗な絵を見るっていう受動じゃなくて、一応そこに「自分が手を下した」と言える一動作があった上で綺麗な絵を「作った気分になれる」っていうのが楽しいんじゃないかな。 一応、プロンプトを工夫してリトライしたり…っていうある程度の「作業」は発生するので、自分でやった感を得られるのが良いのかもね。

344.ID: 1x0kfHiV2024/04/25

ゲームの進行はAIにやらせてシステムや隠し要素が面白ければやりこみ要素だけ自分でやりたい

345.ID: hnVZ4iBe2024/04/25

AIはレンチンしたらすぐ食べれる冷凍食品を上手く綺麗に並べて美味しく食べる感じだな

346.ID: igoFvnSl2024/04/25

>>256

302のリンクみたけど時代背景古くて参考にならなかったわ原告側も警察も司法も、同人ってのよく知らないで実刑にしちゃったみたいだし これ以降、類似事件で実刑食らった人いなくない?

347.ID: igoFvnSl2024/04/25

>>319

340 論点が…

348.ID: ixB0Yeor2024/04/25

>>331

345 盛り付けにも才能が必要だからなあ

349.ID: Ap4oihIb2024/04/25

>>287

なるたるぐらいしか思いつかない

350.ID: fbqUhQuv2024/04/25

>>319

347 いや速筆遅筆って完成までの速度の話でしょ 完成させる頻度は関係ないじゃん

351.ID: rSg8f0eA2024/04/25

>>331

>絵を描くってそれ自体が娯楽 特に二次描きだと、絵を描くのは「表現したい萌えのためにやむなく実施する作業」ってタイプ多いと思うよ 自分もそう 脳から直接出力できたらいいのに~って言ってる人いっぱいいるじゃん

352.ID: 4gwkXEd92024/04/25

生成AIって別に萌え絵に限った話じゃないよね 綺麗なキャラ絵が簡単に作られるのを見て反対反対言ってるの?

353.ID: g6x3DONP2024/04/25

>>331

351 自分もこれ AIが推しカプ描いてくれるならそれで全然オッケー

354.ID: zGAy0uEm2024/04/25

垢消しメンヘラトピはもう少し書き方なかったんかい!釣りにしたって100回は嘘じゃん?と思う。

355.ID: 7i9E34fS2024/04/25

>>331

351 353 まあそれも学習元がないと出来ないんですよね…

356.ID: xtSuZs7n2024/04/25

海外ジャンルだとAI絵の推しカプ流れて来るけどキモくてマジでムカつく、どけ私が描くになる 見かけた生成AI絵ボロクソ罵っても感謝と同意しか来ない 日本だとこうはならんよね〜 英語話者AI嫌いすぎておもろい

357.ID: NJFMr9Tj2024/04/25

>>352

アンケトピ見たらわかると思うけど「綺麗なキャラ絵が簡単に作れること」自体に反対してる人はほぼいないよ その綺麗な絵を作るために学習しないでとアナウンスしてる絵師の作品やネット上の著作権フリーではない画像や児ポ画像を無差別に学習しまくってるモラルのなさに対して反対と言ってるケースがほとんど 「学習不可の作品は使わず著作権フリーや許諾されたクリーンな学習データだけで綺麗な絵が簡単に作れる」なら今反対してても賛成になる人もたくさんいると思う

358.ID: 4c81gDhE2024/04/25

>>331

355 今に学習元をAIが作る時代が来るよ

359.ID: kvKXpx2o2024/04/25

バケモンしか居ねえ 頼むから半年ROMってくれ

360.ID: PpAiGXD22024/04/25

合同誌相手が本とは関係ない人と画面共有して作業してて、自分より合同相手の進捗把握してたし関係ない人からだいぶ合同相手さん進んでますよとか言われたのめちゃくちゃムカついたの思い出した

361.ID: hnVZ4iBe2024/04/25

>>331

348 その盛り付けが手直しとかレタッチしてるのに感じる

362.ID: rSg8f0eA2024/04/25

>>331

「絵を描くってそれ自体が娯楽」への反論なので、AI利用に限った話はしていない プロでもなくただの趣味で絵描いてても、過程に楽しみを見出して無くて結果だけ欲しい人たくさんいるよ カケアミの線を一本一本引くのが楽しい派と ブラシでいいじゃんトーンでいいじゃん派みたいなもん

363.ID: 7i9E34fS2024/04/25

>>331

358 それが出来たらすごく面白いね まずはクリーンな雛形データを人間が入力しないといけないけど、そうしたらAIくんが考えた最強の学習元を無限に作ってもらおう 人間に見えるようにちゃんと制御しないとね

364.ID: epVc07R22024/04/25

>>352

357 多分読み違いしてると思うんだけど キャラ絵だけではなく背景やコンセプトアート、エフェクトやロゴデザインなんかもAIで作れるじゃん あのトピではそういう誰が作ってもいいじゃんみたいなのはAIが作ってもいいみたいな雰囲気でみんなしゃべってるっぽいよね

365.ID: qzyXBKxO2024/04/25

賛同してくれなかったからってキレるのダサいよ

366.ID: 5FO3D6w12024/04/25

自分は推しカプの話を100冊作りたいだけなのでAIが描いてくれるなら丸投げしたい

367.ID: 5FO3D6w12024/04/25

>>331

363 1年後にはAI作の学習元ができそう

369.ID: 5FO3D6w12024/04/25

>>331

361 そのうちレタッチも要らなくなるんだろうね 今もうAIは手が描けるんでしょ

370.ID: kIBfyH9e2024/04/25

AI絵作ってる人達も、常識人であればあるほどAI絵師という呼び名嫌ってるよ。エンジニアとか名乗るのが主流。 で、そういう人たちは炎上しないから、手描き界隈に流れてこない。 今は加筆修正するか、個人開発に走るかの2極化してるよ。 プロンプト打ち込んで遊んでるのはライト層。飽きるのも早くてすぐ消えてってる。 たまに加筆も数値調整も邪道、プロンプトだけで作られた物こそ真のAI絵だって言う原理主義者もいれば、プロンプトの順番1万通り入れ替えたぜって猛者もいるから、あれをAI絵師って一括りにするのはムリがある。

371.ID: DpujVKH62024/04/25

あのトピックは352みたいにいろんな可能性を考える人は当てはまる選択肢がなくてコメント書きにくいと思う

373.ID: 7i9E34fS2024/04/25

>>331

367 ぜひ協力してあげてくれ。まずは美麗で人の目を引くようなイラストを描き、全ての権利を捨てて学習元に吸わせるんだ 「367さんセット」みたいに売り出してもいいね。Boothで売ろう 今の音楽サブスク業界みたいにしてもいいね。学習元として出力されるたびに0.03円くらい回収できれば協力する人たちも増えるんじゃないか?

374.ID: nWXwgD3I2024/04/25

BLコンテンツ以外のなんたらトピ主、冬アニメのバー◯ブレ◯バーンを知らんのか? (質問内容がユー◯に物申したいだけの気がするからこっちに書くけど)

375.ID: 4ModSmAy2024/04/25

赤豚はスパコミの入場引換証ばらまきツイ見るに、事前チェックリスト購入だけじゃなく現地でウィンドウショッピングしてほしいんでしょ だから開催時間を縮めることはしないんじゃないかな 一部そういうのが好きな層もいるけど、時代の流れ的に今さら増やすのは難しい テコ入れするのが10年遅い

376.ID: ABkenvJP2024/04/25

>>339

AI基本苦手だけど、あれは商業的利用じゃないからそんなに嫌悪感は抱かなかったな

377.ID: 0wM1omi52024/04/25

描き手からしたら全員まとめて権利侵害者でしかないが?

378.ID: 0wM1omi52024/04/25

やっぱこまめにみんなでglazeかけるしかないね…

379.ID: X9MB8wuV2024/04/25

赤豚来場者集めたいのはいいけど1イベにSP詰め込みすぎ その内イベへの参加欲より混雑に対するダルさが勝ちそう

380.ID: syhji8JC2024/04/25

自分自身は生成AIの法整備早くしろ派だけど、綺麗な絵を見られれば満足なROMや351、352みたいなスタンスの創作者からすればメリットしかないAIをありがたがるのもまあ分かる 特に生成AIの学習対象になるのはごく一部のトップクリエイターだけでほとんどの創作者は無断学習や絵柄データ販売の被害とは無縁のポジションにいるだろうし 結局自分が不利益を被る可能性がなければ影で困っている人がいても便利な方を取ってしまいたくなるというのもある程度仕方ないのかもしれない… とは思いつつも、生みの苦しみを知ってる立場からすると「便利になるなら他の創作者の権利が侵害されてもかまわない」とは到底思えないのも事実

381.ID: cEUPgqSd2024/04/25

>>374

ブレ○○ーンってまだ途中までしか見てないんだけど公式化したの? 監督がラブロマンスがどうのって言ってたらしいのは知ってるけど、あくまで比喩ですとかじゃなくてガチ?

382.ID: fIHZv6702024/04/25

大人×子供トピの122コメ、なんのアドバイスもしないし偉そうだし物申すに書けばいいのにって内容でよくコメできるよな

383.ID: xkWEYzfS2024/04/25

オタ活が現実逃避と気づいた人、自分の好きだったものに砂かけする典型的なキョロ充オタクできもすぎ

384.ID: uTwpzdE32024/04/25

ありもしない〜のトピ、釣りや煽りをしたかったんだろうけど軽くいなされてて笑った

385.ID: 29zAVb4T2024/04/25

>>331

373 なんでそんなにイライラしてるの?

386.ID: wKdigb2m2024/04/25

相互たちみんな軽々に垢消しして〜〜 次はもうフォロバしないから〜〜 波風立てず整理したい〜〜〜😭

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ