つかナビオのお気に入り登録されてる数、なんでプレミアム利用者の分しか出ないんだろうね だったら表示無しか、全登録者数表示してくれよプレミアム利用者限定なの謎仕様すぎ
>>646
気をつけるけど、起きた時にはひたすら謝罪するしかないね。私達がリアル優先してないっていうんですか！って怒る人達を、見下してるのは本心なのかもと、3vxgkOAbのコメ見て気づいたかも。 (このコメなんて全部余計な一言で、匿名だから言えることだ)
同人のほうがリアルになっちゃってる人もかなり多いから、リアル優先という書き方に角が立つんだろうね
何とかしたいのは本当なんだろうけど、まだぶれてて捨てられない煩悶感がある
トピみたいに参加者側が「宝の地図」って言うのは気にならないんだけど、運営元が「宝の地図を公開しました！」って呟くお約束のアレがイラっとするんだよなー 企業側が推し活！推し事！って煽ってるのと似たものを感じる
グッズ頒布アンケ、自分で「いらない」の選択肢作っておいて票入れられたら拗ねて頒布やめるって何がしたいんだよ笑
失言で関係がこじれたり、言葉が足りずにすれ違いが起こったり。 そういう話、創作でも多いと思うんだけど。失言に気づかない人は、そういう話は理解してるのかな。 暇潰しやリアルを充実させる発言が悪いとは言わないけど。後者は特に、ノリにも左右されるし。
>>649
両方リアルなものであって、他での社交や人間関係での妥協や打算より、好きでナイーブ（元の意味でも）な面が出やすい趣味だから拗れやすいんだと思う
>>631
>>644 考え方を何とかしたいっていうのが分からんというか 交流したり声かけて欲しかったら壁打ちじゃない方がいいじゃん それか、そもそも交流が少ないような場所へ行けば解決じゃない? 壁打ちになりたい理由はなんなんだろうっていう…
>>649
…同人はリアルではないよ？ 大丈夫？
>>620
※622 これな 広く受け入れられるべきって意識があるんだよね ツイはエコーチェンバーで支持されてるように見えるだけで世間ではマイノリティって頭に入れた方がいい またこう言われたあと「腐だって！」って反発して意識改革しないところも夢が煙たがられる理由
>>620
横だけど640のコメで腑に落ちた 夢って自分たちが批判される存在だって思ってないんだね だから原作に入りこむとかいうあんなに厚かましいことを堂々してるんだ 男女カプもそういうところあるよね 私は二次創作は謙虚でいるべきと思う派で、夢とか男女って謙虚さが無いどころか厚かましいの不思議だったんだけど、自分たちが批判される存在ではないと思ってるのか〜凄いな（褒めてない）
>>602
面と向かって人に言うか、となると、言わない人が多いかもね。 「あなたよりも優先させたいものがあるから、会う頻度を減らすね」と言われても。 ああ、そっか。ってくらいだけど、 …別に言わなくて良くない？とは思う でも言う人がいても良いよ。
リアルとネットは別世界なのになんで別世界が充実してるからネットに浮上できませんって事実を述べるだけで被害意識持たれないといけないの？
>>649
656 え！？無から生み出されると思ってる！？ リアルに生きてる人間がリアルに手を動かして生み出してるんだよ…？
同ジャンルの人にそんな発言されたら人生だって死ぬまでの暇潰しですよねさっさと◯んでくださいぐらい送っちゃいそう 相互の人ら優しいな
>>649
641、648です。 リアル優先と言う時の対義語はネットとか趣味になるんじゃないかな。 意味不明なこと書いてしまったのでコメ削除して書き直した。
>>653
６１１ コメ主じゃないけどそれこそ失言なんて言い方の問題じゃない？ 「リアルが充実してるので」じゃなくて「忙しくて」って言えばいいし、「暇つぶしなので」じゃなくて「あくまで趣味なので」とか柔らかい表現に変えれば勘違いされたり嫌悪感持たれることも減るって話では 被害者意識持つ方に問題があるとおもうけど、オタク趣味なんてとくにリアルに問題抱えてる人がいるってちょっと考えたらわかるしそういう人に反感持たれたくなかったらちょっと表現に気を付ければいいだけ
>>649
662 ネトゲをリアルとか言っちゃう人並みにおかしな感覚してる自覚持った方がいいよ
>>653
661 美味しくない料理に「美味しくない」って言うのは（食べた人にとっては）事実を言っただけなのに、被害者意識もたれても…って言うのかな？ 事実だろうと「余計なことを言わない」って選択するの人のほうが円滑ってだけ その「余計なこと」がどのレベルかが人によるから661にとっては余計なことではないけど、他の人からは余計なこと言ってるなって思われたりするって話だと思うな
相互が優しいというより、663がイラつきすぎなだけだと思う
>>649
「同人のほうがリアルになっちゃってる人もかなり多い」って書いてるのに…？ どこかのタイミングで人格入れ替わったんか？
>>653
>665 >オタク趣味なんてとくにリアルに問題抱えてる人がいるってちょっと考えたらわかる ごめんどういうこと？ 反感持たれたい持たれたくないじゃなくて普通に相手と自分は違うくね >667 美味しくない料理に「美味しくない」て直で言うヤバさは分かるけど、美味しい料理に「美味しい」て直で言って「美味しくない人の気持ちを理解してください！」て断絶されてる気分だわ
「リアル優先します」て別に相手が相互だろうがそうじゃなかろうが、嫌いだろうが好きだろうが、相手が充実してるならそれに越したことなくない？いい事じゃん 自分に関係ないし
>>649
このコメの流れみて、同人活動と一般的な趣味活動の違いって何だろうって思った SNSとかネット中心の環境で切り分け？ アイドルとかの推し活も非リアルになる？ そこらへんの定義が人によって違うからそんなつもりないのに反感買うってパティーンかなっても思って…
>>653
670 普通の感覚が分からなくて断絶された気分になっちゃうの大変だね… 本音と建前とか、角が立たない言い方とか、日本には古来からそういうのがあるんだよ（海外にもあるかもしれないけど）
１回表紙引き受けただけでお互い相棒面とかしたくないわ頼む方も頼まれる方も そういうの負担だし互助会そのものじゃん
気になるならプレミアム入ってみればいいのにね。1人なのか複数なのかわかる。
>>649
サイトに壁打ち、文字だけたまに返信なら分からなくもないけど 今は音声通話とかイベントもかなり交流重視だよね、それは前より所謂リアルにも寄って行っていると思う ネトゲ自体が交流するタイプが多いでしょう（絶対やりたくない） それは拗れるだろうなと思うよ、かなり密接に対人交流してるから
>>653
>675 ごめん普通の感覚ってのは「美味しくない料理を美味しいと無理やり言うこと」なの？ 美味しくない料理に「不味い」って直接言うヤバさは理解できるけど、美味しくない料理を無理やり「美味しいね」て言うのも同じくらいヤバくないか？
>>649
676 寄ってるだけでリアルではないよ… ここは同人に入れ込んでる人が多いから切り分け出来ないんだろうけど
>>653
677 美味しくない料理でも、店の人に「美味しいですか？」って聞かれたら「美味しいです」って答えちゃうな （美味しくない店に限って聞いてくるんだよな〜本当に美味しい店は聞いてこない） 店を出てから「二度と行かないな」って思ったり、ツレが居たら「美味しくなかったね」って私的には言うけど、公共の場では言わないな 公私をどこで切り分けて考えてるかによるかも まあ私が「普通」って思ってるだけなので、677が普通だと思わないなら、個人の常識の差ですね…って感じかな
過去トピ警察もだけど古いトピ上げるな警察もウザいんだよね書き込めるしRTとおなじで見逃した人も居るかもだから良いじゃんって思うけど
>>653
611 被害意識？は持ってないし、そういう話はしてないよ 665が言ってくれてるように、言葉の選び方ひとつで、その場の空気やストーリーは変えていけるから、 創作の中だと、あえて誤解されるような発言を取り入れたりしますよね。そこからすれ違いが起こるドラマを書いたりするけど、そういうのどう捉えてるのかなーって思っただけ。 (作者の技量は置いておいて。) こんな場末のコメントを深掘りしてないで、今日のリアルを充実させてね。 なんて嫌味なことを書いてみたいと思ったけど、切れ味のある嫌味を言う才能は無いんだ。 嫌味なキャラは大好き。
>>649
リアル優先と書かれても自分は腹が立たないよ それはローカル環境且つ趣味に友達は求めてないからで、親しい関係を求めている人が今は増えていて、この趣味は好きで繋がるから前々からものすごく拗れやすく その書き方は選べるならやめておいた方が、という話じゃないかな
>>653
681 横だけど、あえて失言っぽい複数の意味にとれるようなセリフ書いて、キャラに誤解させてすれ違う描写やるやる〜！ …読者に伝わってるかは別として…。
>>653
>677 横だけど所属してるコミュニティと自分にどれだけ落差があるかによるんじゃない？ 普通舌の人ばかりのコミュニティで、普段高くて美味しいものばっかり食べてて舌肥えてる人が混じって一人だけ「これ美味しくない」って言ってたらだんだん遠巻きにされていくか、裏であいつ空気読めないよなって言われるようになる でも似たようなレベルの人ばっかりだったら「あれ美味しくなかったね」で「わかる〜」って盛り上がれるし、その場に置いて多数派かどうかだと思う もしくは全員舌のレベルや好みがバラバラでもハッキリ不味いと思ったもんは不味いと言うべき、他者に忖度する方がおかしいってなるコミュニティもあると思うし、こればっかりはケースバイケース
あったかもしれない架空の反応ってどっちの意味だと思う？ ①RP追ってたら反応のポストがあったかも ②RP多かったから匿名ツール置いてたら反応もらえてたかも 自分は前後の文から①だと思ってたんだけど、②で考えてる人多い？ ②ならわざわざ反応追わないようにって書かないと思うんだけど。わからん
>>653
681 被害者意識っていうのはリアル優先しますに私はリアルを優先してないって言うの！？ってキレてる人に言ってるんであって、56PaQdX2には言ってないと思う
>>680
黒歴史トピは古い過去トピ上げるほうがいいよね 古いトピ上げるなって言ってる人いる？ 開示請求トピは、汎用性のある内容のトピでもないというか、トピ主個人に向けて語りかけるようなアドバイスが多いから「それ1年前のトピでたぶんトピ主読まないよ」ってことで「日付見ろ」って言われたんだと思うわ 他のトピの話だったらごめん
>>671
分かるー 「リアル優先します」系の投稿に別に感想抱いたことないから意外と拒否感示す人多くてびっくりした まぁ人それぞれだよね
>>685
１だと思ってる 通知を消したことでその存在を知る手段を失うわけだから
>>651
多分コメ主が引っかかってる部分もは違うけど、自分まであれは「宝の地図の『素』では？」って意味で気になる。だって行きたいサークルさんの印ついてないし……別にそこにあるの全部が自分にとっての宝ではないので。 だから、プチオンリー主催とかが、参加者マップを公開する時に「宝の地図を公開しました！」する分には気にならない。主催にとって参加者は宝だろうし。
>>653
653は創作の話してるのに、I76JBwuWはリアル充実発言に固執してるんだよな… そういう話してないところに絡んで行くなよ
もう20代後半だしリアル優先なのは当たり前なんだけど、数年前まで仕事！同人！同人！通話！同人！って感じだったからリアル優先で〜って言われると置いてかないでくれ！！！！！！泣泣みたいな反応してたかも。 同人は10代後半〜30代がボリュームゾーンだから、やることが多いんよなぁ。進学、仕事、結婚、出産育児、介護、どれも時間と気力が必要で。
リアル優先のリアルって結婚子育て学業以外に仕事も含まれると思うけど、自分はその仕事が漫画アニメゲーム関係だから、まさに創作やネットがリアルだな……そこにアンテナ張ってないと仕事支障が出るレベル
批判されないことだと思ってるんじゃなくてここ見てるとうやたら頭ごなしに叩かれるから余計そう思うってことじゃないの
同人で生活してる友達多いしリアルじゃないとか絶対に言えない……
>>671
リアルとネットを同列に見てるかリアル>ネットは当たり前でしょの価値観の違いなんじゃないかな 友達に別の友達を優先するからあなたとは遊ばないって言われたと受け取った人はモヤるんだろうね
攻めの手だけが透明人間みたいに浮いてる？のとか攻めが透けてるのとかそういう受けメインみたいなのは男性向けっぽく感じる 説明下手だけどあれなんて言うんだろう……マジックハンド？