>>620
694 頭ごなしだと思ってることこそが、批判されないことだと思ってることの証明になってるの草
①②両方、とにかく現在機会損失してる褒められる可能性全部なのかな〜と思ってた。
同人で生活してるか趣味が同人しかなくて、友達もリア友より同人友達のほうが多い人は引っかかりそうだね＞リアル優先発言 そういう人にとっては同人こそリアルだよね でも同人はあくまで趣味の一つで、リア友や彼氏、家族のほうが大切という人にとって同人はリアルじゃない ガチ勢とエンジョイ勢はどこの世界でも相容れない物だし仕方ない くれむはガチ勢のほうが多そう
>>671
こっちを優先しないのか！？って意味じゃなく、普通に「え、なに…？」みたいな感覚はある。 例えば家庭の都合で会社辞める時に、誰も仕事優先しろよとは思ってないけど「家庭の都合で辞めます」じゃなくて「家庭を優先します」って言われたら「え、なに？なんか思うところでもあったの？」みたいになる感じ。 だから「凄いやりたかったけどキャパオーバーだー！今回リアル優先します！くやしい！」みたいな文脈なら無理しないでね〜みたいな感想になる。
同人で生活してる人とか仕事が創作な人達でさえ、趣味同人者が「リアル優先」って言った時にモヤるの？ あなたにとっては創作はたかが趣味でしょうけれど、こっちはこれがリアルなのよって高みの見物かと思ってるよ。争いは同じレベルの者同士でしか起こらないっていう。
>>649
同人はリアルじゃない派の649にとっては何がリアル判定で何がリアル判定ではないんだろう たとえば同人で稼いで生活している人はリアルじゃないもので稼いでいるなの？ 本も物理で存在しているのに？ 同人で知り合った人と頻繁にオフ会して遊ぶのもリアルじゃない判定？
同人がリアルかどうかの話じゃなくて、同じものを楽しんでる人たちの集まりで「〇〇優先」と水を指すようなことをわざわざ言う、空気の読めなさを疎ましく思われてるってわからないかな リアルが終わってて同人にしか居場所がない人もいますもんねwwとプークスに持っていくあたり、いやお前のほうがよほど社会性終わってるが普通に働けてるのか…？と疑問 社会人やってたら、年齢もバックボーンも多種多様な人たちの中でいかにうまくやっていくかって一番大切だろ 余計なこと言わない、言い方が印象の9割、場の空気を読むってだけの話なのに、何でわからないのか不思議で仕方ない
ていうか、この言い方って嫌な感じするかな？って思った時点で言い方変えるよね
>>685
全部だと思うよ もしものIF妄想ばかりしてるのかなって 支部じゃなくツイに上げたらもっと伸びたかも！とかと同レベルでしょ
上手く言えないんだけど 少なくともトピ主は同人活動がリアルではないと思ってるってことは リアル優先する＝同人活動の優先順位を下げるってなって、それを創作物のファンであるフォロワーに向けて言うとマイナスな印象を持たれる可能性がありそうだなと（私たちを優先してくれないんだ！みたいな？） 「多忙なので」なら「本当は同人活動したいけど難しい」といった雰囲気を出せて責任をその忙しさの原因（仕事とか）に押し付けられるけど……みたいな
反論されたら「相手は自分が羨ましいと思ってるんだろう」というさもしい反応は何とかならないか、羨みと嫉妬以外の軸はないのか 本題 前に見かけたトピで「作風に合った作者であってほしい」というようなものがあって 逆の方が通り一遍では分からない驚きがあってうれしいので、人それぞれだなと思った
全然関係無いんだけど 同人女の容姿向上トピみたいなの消された？ 美容系の質問とか気軽にできるやつ 見返したいなと思って検索したけど類似トピしか見つからなかった
誕席のない島角って数える程度しかないけど身バレ大丈夫なのかな
>>704
そうそう！ 「余計なこと言わない、言い方によって印象ちがう」って話してるのに「リアル優先って言われて腹立つほうがおかしい！被害者意識！」って騒いでるの見ると「そういうことじゃないんだよな」感すごい
>>704
言い方気をつけろは尤もだけど、受け取り方もどうなのかと思う。この人にとってはそうなんだなって思って終わるようなことを、言い方が悪い、このコミュニティの皆に配慮しろって論調なのかながほんっとうに解せない。 リアル優先はリアル多忙と言ったほうが敵作らないよね。わかる！ でもこのリアル優先に噛みつく人って何？って思ったら、被害妄想なんじゃ？って思ってる。 ごめんね。ほんとうに、ごめんね。
書いてないことまで勝手に読み取って批判してるこの流れそのものじゃん
701 それだわ
>>704
712 噛みついてるのは「言い方考えたほうが反感買わないかもね」って言ってる側じゃないんだよな 「リアル優先って言って何が悪いんだ！」ってなぜか「リアル優先」って言いたいらしい人が、言い方気をつける側に噛み付いてる
>>704
712 絵に描いたような空気が読めず、配慮もできない人だな 何故か自分が、ここで言われてる社会性のあるコミュニケーションが取れてる前提で絡んできてるのもすごい
>>685
②は邪推の域じゃね？ 書いてないことまで読み取る的な バイアスかかってそう
>>704
I76JBwuWとかヤバイよね… 他にも言い方あるよっていうのを受け入れず自分がリアル優先って言いたいなら言えばいいのに 配慮してる人に向かって「配慮する必要ない！」って言って噛み付いてるからなあ
>>704
空気を読む気がない人って意外とたくさんいるし、別にそれで社会生活にも「本人は」困ってないケースもたくさんあるからなあ…… ハナから空気読む気がない人だけじゃなくて、空気読んで円滑にやりたくても他人が何にイラッとくるのかわからなくてうまくできない人もいるし、不思議ってほどでもない
>>704
712 リアル優先はリアル多忙と言ったほうが敵作らないよね、って言ってる人ばかりで、リアル優先に噛みついてる人なんていないが？ むしろリアル優先って言いたい側しか被害妄想って言ってない
>>709
あああこれです！！！嬉しーーー！！二重にブクマしました！！ 見つけてくれてありがとうございます！！！！！😂
リアル優先云々の話題、男性の多い掲示板だったら「そんな些細な言い回しに噛み付く方がおかしい」って真逆の結論になりそう 実際に男性の多いサイトでそういう話題が盛り上がると空気読みに否定的な意見で埋め尽くされてるし 自分としてはどっちの言い分もわかるから、他人が言ってる分には全く気にしないけど、自分でポストの文章考えるときは避ける言い回しって感じだな……
言いたいこと分かる派だけど流石にIDまで直に指摘したりしてるのはどうなん…だし 逆の意見の人を囲い込んで叩いてるみたいでなんだかなーと思う
もうリアルで仲良い絵師に頼むとかじゃない限りトラブルの元だからデザイン表紙でいいんじゃね？
干芋トピ、もっと荒れるかと思ってたら過去トピ警察も湧かず夜中のうちに穏やかに？終わってた てか一次創作であっても許せない勢おったけど流石に厳ししすぎん…？ 百鰐みたいな仕組まれまくったのに冷める気持ちはまだ分かるけども
流れ全然違くて内容的にもなんかほっこりした
言葉尻捕まえて絡んでくる方がおかしいってどれだけ主張したって絡んでくる側の考え方を変えることはできないんだから、じゃあ絡まれないように無難な言い方にしとくか…ってならない人も面倒そうだなと思う 言い方一つで絡まれる可能性を少しでも減らせるならその方が良くない？揉めるの好きなタイプなのか？
>>620
夢女は自分が批判されるような痛々しいことやってるんだっていう自覚を早く持てるようになるといいね 腐はわりと自覚あるんだけどな 夢女と男女カプ者は自覚ない人が多くて引く
>>710
ね それちょっと思った
>>704
べつに私は噛みつかないが…そういう人が嫌われようがどうでもいいし 論点そこじゃないのに全然要旨が分かってないっぽいから指摘したくなるだけ 現実にわざわざ角立つような言い方する人、想像力が欠如してる人、人の立場に立ってものを考えられない人がたくさんいるのは知ってるよ〜 本人が完全にゴーイングマイウェイで誰になんて思われようが気にしてないならそれでいいが、なんで嫌われるんだろメソメソってやってる人がほとんどだから、アホだなぁって思って眺めてるわ 同人女界隈の多くは、自分の主義主張よりコミュニティの和を優先する傾向にあるよね カプとか萌えとか性癖とかで遠慮する必要は全く無いが、それ以外の瑣末事でそんなに己のスタイルを貫いて何になるんだ？と思うわ
731 は712に対しての返信ね
オリキャラ固定夢主は興味無いし苦手だけど、別作品同士の男女キャラの恋愛は好きなんだよな…趣味だから自由だけどプロが作ったキャラたちは個の時点で魅力的だから絡んでも楽しいんだよな。なんだかんだプロ凄い
>>728
「お前にも落ち度がある」ってことにされるのが不服だからでは？ もしそれで毒マロ送られたとき、「何もしてないのにひどいね」じゃなくて「言い方に気をつけられないあなたもちょっとね……こうなること予見できなかった？」って空気になったらハア？ってなるのもわかる 自分も正直言って絡まれることそのものより、そのことについて外野が「絡まれやすい言い方する方にも問題あるよね〜」って空気になる方が嫌だし困惑するから、言葉尻捕まえて〜って人の気持ちはわかる
失言って誤解じゃなくて本人すら無意識の本音が選んだ言葉だから伝わっちゃうんだよね… ボキャブラリーが乏しいと真意に沿った言葉の選択肢がなくなるから怖いなと思う
夢は嫌い寄りだけど、別に「批判されても仕方ない気持ち悪いことをしてると自覚しろ」とか思わんな…… nmmnもしくは作者が二次創作嫌悪を表明してるような作品でならその言い分もわかるけど、二次創作全般を推奨してるジャンルなら自分からそういうジャンルに飛び込んでおいて批判する方がわがままだなってなるし あとこういうとき男性向けの話は一切出てこないのも不思議 男性向けがどうなってようとどうでもいいから？それとも言っても聞かないモンスターだと思ってるから？
装丁に文句言ってくる風潮の界隈のトピ 細かいことなんだけどトピ主の32pのそれは折本ではなく中綴じ本って言うのでは A4一枚に何本か切り込み入れて折っていくと8ページの本の形になるよっていうやつとか紙一枚を縦横1回ずつ折ったら4ページの本になるよっていうのが折本じゃないの？
>>735
しかもXって140文字だし、文脈や文意読み取れないすれ違い製造機だから起こるべくして起こる事故だよなとも思うわ 軽度の障害とかギリ健常グレー層とかピンキリごった煮なのがインターネッツだし
>>737
緑葉社とかで「折りとじ本セット」やってるからそれ利用じゃないかな？ https://www.ryokuyou.co.jp/doujin/set/m05.html
ツリー繋げるとポスト見えなくなるの知らなかった 見えてない人をたまに見かけるけどバンされたんだ…
男性向けは夢警察がいない、夢学級会がないからじゃないかなあ
字書きさんが小説本の表紙絵を絵描きさんに頼むのって、良し悪しだな。好きにしたらいいとは思うけど。 自分で表紙を描いていると、「こういう表紙にしたいけど自分の画風とかけ離れていて描けないから諦めよう」「こういう表紙にしたいから少しでも理想に寄せよう」と判断することもある。 それを「別の人にお願いしよう」っていう選択肢が出てきてしまうんだもんな。 自分も他人の表紙を描いたことあるけど、次は別の人に頼んでると知ったらちょっとがっかりするかもしれない。難しい。
黒歴史トピについて「ナンバリングされてない」って物申すで言われてるの見て気になったんだけど ナンバリングされてる、物申すや愚痴トピや旬談義やQAってテンプレもしっかりしてるから、もしかして運営が立ててる？って思ってるんだけど、どうなんだろ？ もちろんテンプレを利用して同じようなテンプレ作って運営じゃない一般利用者が立ててるのかもしれないけど…
>>744
あ、井戸端も 画像もあるしな〜 ナンバリングして誘導先作ってるのは、もし運営がトピ立てしてなくて一般利用者がやってることなら、自治にならないのか？っていう疑問もある
>>620
批判されるのは夢だけじゃないよ でも少なくともここに関しては夢にだけ過剰反応する人がいっぱいいるからね〜 創作としては痛々しくないんだろうけど愚痴に噛みついてマウント取る行いは充分痛々しいよ…
固定雑食リバ論争っていうクッソ無意味な対立してる腐女子のほうが夢より害悪感強いんだけど、腐のほうが年齢層高くてベテランも多いから夢が一方的に叩かれてるんだろうなとは思う
仮に赤子が好きでも泣き声はキツい…どうしようもないけど親が気を使おうと頑張ってるなら許せるんだけどねぇ