言うてサッカー選手は足だけ鍛えればいいじゃん？こちとら野球選手は腕も足もだよ！投げて走って打って、やることたくさんありすぎ！ サッカー選手も大変だって言うけど、走って蹴ってるだけじゃん。大変だって話を寄せ集めてるだけでしょ？ と何が違うのかを説明して欲しいくらいだ
じゃあトピ主も字書きになればいいんでない
字書きを下げたところで、あなたの作業負担が軽くなるならどんどんしたらいいけど、ならないですよ。 字と絵じゃ土俵が違うんだから、締切やばいって字書きの呟きに対してイライラしてても仕方ないです。あなたはあなたで自分で効率よくやるしかないと思いますよ…
みなさん字書きですか？
私は字書きだけど、絵描きに対して不公平じゃないですか？って思ってるからなあ… 落書きでも一枚絵でも、もちろんかなり手間暇かかるのはわかるけど、そういうのでも一つの作品になるのは羨ましい あと圧倒的に見てもらえるのは絵だからという意地汚ねえ僻みが常にある 字書きは簡単に小説書けると思ってる？ 意外とそうでもないんだよ なんか、、お互いにないものねだりなんだと私は思うよぉ
小説より絵や漫画の方が時間も技術も経験値も投資も必要ではあると思う。 ただその分リターンも絵や漫画の方が上だよね。 得られる評価の数も見てもらえる人数も同人誌の売り上げも基本字書き＜＜＜絵描き。 だから全然不公平だとは思わない。 むしろ一か月かけて書かれた長編神小説１本より30分で描いたらくがき１枚の方が何十倍も評価を得てる光景を見てると字書きさんからすれば「絵描きはいいなぁ。不公平だなぁ」と感じてるんじゃないかと思うよ。
は？飲み込んでください はきだしトピ行けば てか、 あんた好きで絵を選んでやっとるんでしょーーが！！ 嫌なら自分もやれば
そうですね。絵も字も書いてきたからトピ主さんのおっしゃりたいことは分かります。 漫画って難しい！プロット、ネーム、コマ割り、下書き、ペン入れ、トーン、背景など、勉強することはたくさん！ 小説は家でもカフェでも作業できます。図書館で資料を現地調達しながら、なんてことも。 もしも絵描きさんが図書館で作業しようものなら注目の的ですよね。 でも作品を見てもらえるのはやっぱり漫画です。字書きは何かと「誰でもできる」なんていわれちゃうのが悲しいところかな。 あと、締め切りギリギリになっちゃう人は絵描きに転生しようが字書きに転生しようがギリギリになります。
>>3
これに尽きる
小説は漫画よりも読むの時間かかる時点でハードル上がるからプレッシャー凄くて大変そうだと思ってる絵描き
そうだよ だからトピ主も字書きになろう！
目が滑るだけの背景に一日かけたりするのに小説だと説明する文章で済むからあっという間で羨ましいよね でも1日かけて描き込んだ背景と同じ景色を、想像力に個人差がある他人の脳内に映し出す文章力もまた努力の賜物だと思う漫画描き&極稀字書き 想像力不問で目を引いて情報伝えられるのが絵の強みだしどちらもメリット・デメリットがある。漫画＋小説でメリット総取りだと思いきや読み手から「小説or漫画が入るなら要らない」とそっぽ向かれたりする。何をやるにしても自分の選んだ手法でメリットデメリット受け入れるしかないよ
以前は漫画で今一枚絵と小説やってる すべてに違う苦労があるよ 楽なところと大変なところが全部違うよ トピ主も１度でいいから小説書いてみな いつも漫画でプロット立ててんだから簡単じゃんと思うだろ？ やってみると全然違うんだよ 長すぎたり短すぎたりあれが違うこれが違うでこんなの絵なら描けば一発なのにクソ～！ってなるとこが出てくる かと思えば漫画で表現しきれない繊細な心理が文字ならうまく伝えられるうわ気持ちいい！とかなったりね やってくとそのうち漫画と小説と一枚絵ちゃんぽんで本作ろうかな…くらいになってくるぞマジで キャラや場面や台詞によって最適なメディアが違うって分かっちゃうと漫画描きながらここ小説にしちまいてえ…小説書きながらここ漫画でやっちゃいたい…って頭抱えだすんだよ 楽しいよ
字書きです。本業でも字書きやってますが… リアルでもたまにいます。「誰にでもできますよね！」って言ってくる人。 しかも面と向かって。まあ腹は立ちませんよ。相手は素人ですから。 字書きの大変さをわかってもらおうとも思いません。相手は素人ですから。 トピ主さんに対しては、そんな八つ当たりされても……としか言えません。 自分のやることをやるのみ。作業がんばってね。
両刀です まぁ漫画描くのはかなりの労力だけど、心理描写や説得力は小説の方が難しいかも、大変さはそれぞれある
一万字程度の小説を書いたことあるけど推敲に目が滑りすぎて苦痛だったから、自分は漫画しか描けねぇと思った漫画描き。 文章打つのは好きだけど、直す時に絵がないとミスに気づきにくいんだよな〜。 だからそれを継続して苦しみながらも楽しんで書ける字書きマジですげー！ってリスペクトしかないよ。 マジで何十、何百時間と同じ文章の塊を見ても気が狂わない人間しかできないね。 これは適正の問題。自分はプロットまでしか文章を書きたくない。 新しい文章書きたくなるし吸いたくなる。無理。
もう既に散々言われてるけど、じゃあ字書きになればいいだけなのでは……？ 頑張っても小説書けないなら自分にできないことをできる人を尊敬しろや、と思うし、小説なんてすぐ書けます、ってことなら字書きになれば原稿はものすごく簡単になって万事解決だよ。
私もそう思って字書きに転向した 元々小説読むのも好きだからなかなか楽しめてるよ コメ主もやってみたら？
字書きには ＞文章書けば最悪どうにかなる と最低限で良いと言いつつ、 ＞絵描きはプロット、ネーム、コマ割り、下書き、ペン入れ、トーン なんで漫画は全工程やろうとしてるの 4コマスタイル、一発書き、トーンもなしとかでよくない？ 「書けばどうにかなる」ってそういうことだと思うけど
マンガ描く方が大変だなとは思います。すごく時間かかるし。 私はアナログで描いてたのでベタとかスクリーントーンとか本当に面倒でした。 小説は確かにスマホがあればどこでも書けます。マンガ描くのに比べたら全然楽ですよ。 でもマンガを描くのを選んだのはトピ主ですよね？ マンガしか描いちゃダメだと誰かに強制されたわけじゃないですよね？ それを不公平って言われても、なんだこの人？としか思えません。 今からでも小説書いたら良いんじゃないんですか？ それこそスマホがあればすぐ書けるんだから。 それと楽な作業の字書きが「締め切りが」って言ってるのが苛つくならミュートすれば良いんじゃないですか？
>文章書けば最悪どうにかなるじゃないですか そう、最悪なものなら適当に文字打ったらできあがる 文章書いただけ（プロットなく一度も校正しない）ならひどいものができあがるだけなんですわ よくおわかりで >絵描きはプロット、ネーム、コマ割り、下書き、ペン入れ、トーンとか色々 なぐり書きのネームを作品として公表してもいいんですよ 趣味の世界ならね 一回小説書いてみればいい 知性（特に語彙力）やリズム感のセンスが漫画よりも露骨に出ますよ 書きすぎると冗長になり、不足だと伝わらない ぜひどうぞ
えっごめん 絵描きだけど絵はパッと見でバズってくれるから、良さが伝わるまでに時間がかなりかかる字書きさん大変だなーーって思ってる。 確かに絵は大変だけど一瞬で伝わるからコスパいいむしろ
>>20
これだなー 文章書けばどうにか、なんて 棒人間に台詞かけば漫画 って言ってるのと同じだと感じたわ
>>5
トピ主さんは絵描きさんですか？ それともROMさんですか？
じゃあ小説書けば？
めっちゃわかる！！！！！ じゃあ小説書けば？って散々言われるけど出来たら苦労してないよな！！！自分は小説書くの苦手で漫画描いてるから余計にそう思う 文字打ち込めば終わるの楽でいいな…と思うけどその才能がないからめんどくさい！！って言いながら漫画描くしかないんだよね でも1回書いてみるのは良いかも。「小説が進まない」って感覚がわかったので。 トピ主はプロットで詰むことない？このキャラのこのシーンの台詞が決まらん…とか そういうのがずっと続いてる感じ。 例えばここに風景の描写要るな…と思って、漫画なら3Dから線画出したり、素材ポンって貼っとけば形になるけど、小説だと空が何色で～樹がどんな樹で今どんな感じで～って説明しなきゃなんない。めっちゃめんどくさいよ。しかも全編カラー。 あと見落としがちだけど、小説って素材そのまま使えないんだよね。そもそも配布してないし…。テンプレとかあれば楽でいいのにね。 道具が「普段使ってる日本語だけ」だから楽に見えるんだよね。だからずるい、って思う気持ちもわかる。 トピ主が実際書いてみて、なんだ小説楽勝じゃん、ってなるなら絵も字も両方かけて最強になるよ。
字書き私も絵描きのこと羨ましいって思ってるよー！ こういうシーンが見たい！って頭に思い浮かんだとき絵描きなら一枚絵に出力すれば済むけど字だと前後のストーリーも作らないといけないじゃん？文庫ページメーカー1枚とかで出すこともできはするけど基本読まれないし。 自分は絵がまるで描けないから仕方ないもののもし絵描きだったら没にせずに済んだだろうネタが大量にあるよ😭
正直分かるよ～！ 分かる、字書きだけど言いたいことはホント分かる 分かるけど、トピ主が棒人間本背景真っ白コマ割り適当なものを同人誌として出していいと思ってるかどうかだと思う
どれもそれぞれの大変さはあるよ、上にもいっぱいあるけどやってみればいいと思う あとトピに書いてある〆切ギリギリは絵も字も関係ない、単純にその人がそういうタイプ たまたまかもだけど字書きは「仕上がってから出るイベント決める」「最速早割で行けるって確信できるまでイベント申し込まない」って人を数人見掛けた 漫画だとまだ聞いたことない、いるのかな？ もし字書きが〆切ギリギリになるわけないと思い込んでるなら、今まで周りにいた字書きがこのタイプだった可能性ある 字書きの大変さ ・素材なんてもんはない、全部書くしかない ・「手を抜いて良いところ」が大して楽じゃない。書くか書かないかでしかないから、推敲たくさんするかしないかくらいでしかメリハリつかない ・人によるけど結構な確率でページ数が書き上がるまで分からないか、相当ズレる(大体増える)。早期予約なんて怖くてできない ・進捗率の算出が難しい。ネタ消化率とかで擬似的に出してるけど、1ネタに対する字数は可変。なんなら初稿あがるまで進捗は0の気分 初稿あがって初めて全体を見た修正が出来るので、初稿あがっても体感の進捗は50％。だけどこの先はまだ進捗率計算しやすい ・「下手」が分かりづらいが確実に存在する。常に今の自分の文章ド下手すぎてゴミかもって思いながら書く。一目で分かれば諦めもつくのに ・上と似てるけど理想が設定しづらい。勿論自分とのギャップもよくわからん。何努力すればいいかすら設定するのが難しい。 毎日書いたら上手くなるとも限らない。デッサンみたいな絶対役に立つ練習もない 共通の大変さ ・どこまでやったら作業終わっていいか、満足していいかが難しい。手直し地獄 ・手を動かさなきゃ進まない ・詰まると地獄。1ミリも進まない1週間とか心折れそう ・〆切。みんなのてき。でもこいつがいないと本出ない
>>9
＞締め切りギリギリになっちゃう人は絵描きに転生しようが字書きに転生しようがギリギリになります。 これに尽きる ギリギリ芸の人はなにやってもギリギリしてるから、あれにイラつくならミュートなりなんなりして見ないのが吉
絵描きだけど、手間の観点で字書きを羨ましいと思った事無い 自分がどっちで表現するのが楽しいかでしか選んでない 自分は絵で表現するのがむちゃくちゃ楽しいから字書きになろうと思った事無いよ トピ主は楽しさより手間で表現方法選べるなら選んでいいと思うよ
計画性がなくてごめんね～～～～～～ でも納得できる表現ができるまで文章こねくり回してしまう 絵に描いたら映えるシーンを小説で派手＆くどすぎずに表現するって難しいよ やってみ
これの逆バージョンで絵は見てもらいやすいからいいよね小説はどうせ…って愚痴る字書きにも思うけどそんなにネチネチ呪詛吐くくらいなら転向すればいいのに そんなに妬ましいならやってみなよ1回
両刀だったけどプロットは絵にも字にも必要だよ 絵でアタリを描いたりラフを描いたりするように、文章ではなんとなく浮かんだ言葉の使い方や意味を間違えないように下調べしたり、絵でデッサンが狂っていないか確認するのと同じで、支離滅裂な文章になってないか確認したり トピ自体釣りだとは思うけど、自分に出来ないことができる人への敬意は忘れないほうがいいよ
両刀ですが字書きはスマホで書けるだろ、には反論したいです… パソコンのキーボードで打たないと圧倒的に違います 目は悪いし、大きな画面でないと集中力も考える力も働かないですね あとスマホだとアプリをスッてやって切りかえるけど、それも集中を切らしますし フリック入力はそこまで短縮にならないです スマホではネタ出ししかできません…
一応小説も漫画もかいてる身からすると、漫画も小説もそれぞれ違った大変さ、違った楽しさがあると思う。 でも小説はどの工程でも常に集中して頭を使わないといけないけど、漫画はネームやラフやセリフ入れが終わって線画の工程に入ったら、ゲーム実況動画見ながらや、友達と通話しながらでも作業ができちゃうから、私の場合は小説書く時のほうが気合が必要だったりするなあ。 すでにたくさん同じ意見出てるけど、一度書いてみるっていうのがいいと思う！ それで小説書くのって大変だあ、と実感できたならもうもやもやは抱えないだろうし、逆に小説ってやっぱり楽じゃん！って思ったなら、トピ主さんには小説の才能があるっていう発見にもつながるし！ 小説でしかできない表現、漫画でしかできない表現ってあるから、どっちもやるのすごく楽しくておすすめだよ～！
>>6
横から失礼。 さすが字書きさんやな…めちゃコメ文面白く読めたし説得力を感じた…作品の小説も読んでみたいよ…なんでクレムで出会っちゃったんだ私達…
気持ちはわかるな〜 リターンや心理描写表現の難しさとかそういうの抜きにして、単純に作業量って意味で言ってるんじゃないのかな
>>30
最初から最後まで完全に同意です。 特に本の進捗や、書き上がるまでページ数が分からなくて早期予約できないところとか。 字書きの方が楽だと言うのならトピ主も１回小説を書いてみたらいいと思います。
なんかどこかで「凄いお城とかは絵描きは描くの大変だけど字書きは一言で表せる。逆にすぐそこにあるものを取る描写は絵描きは一コマで書けるけど、字書きは一言では表せない」みたいなこと聞いた。…うろ覚えだし、めっちゃ頭悪い説明でごめん
両刀です。 結局、絵を描く人も字を書く人も、みんなそれぞれに苦悩はあります。どっちが楽とかそんなのないと思います。線を一本描くだけで絵は完成しないのと同じで、文字をただ書くだけでは人の心を動かせる物語はできあがりませんから。 あなたの見えないところで、あなたを苛立たせるその人たちは並々ならぬ努力をしていると思いますよ。妬む時間があるのなら、ブラッシュアップをしていく方がよっぽど有意義かと思います。
両刀だけど、50pの小説本は一か月で作れる。けど50pの漫画本は一か月では作れなかった。
コメント読んでて考えたらスマホとお絵描きアプリあればクオリティの低い4コマか2コマ漫画なら描けるってなるね
絵を後に始めた両刀 今度のイベントで字も漫画もどっちも本出すけど絵の方が時間かかるししんどいから漫画描きを尊敬してる 逆に小説はスラスラ書けるから、小説で原稿終わらないしんどいって言ってる人見ると悪いけどしょぼいな…って思うよ 感想は小説の方がレシートみたいな長いの貰えるけど、目に見えて数字伸びるのとライトな感想ザクザク貰えるのは絵だな どっちも楽しい
超トピずれすまん トピ主に全面同意です
>>44
良いもの作ろうって考えて突き詰めていくかどうかは全く別なんだろうけど そこはどんな創作してても変わらないんだろうなって思う
字書きです。どれほど筆が乗っていても一時間で二千前後が限界、筆が乗らない時は数百文字もよくあります。適当に文章を打てばいいだけかと思いがちですがいざ文章を五万文字とか打とうとすると例えプロットを細かく考えていても時間はかかってしまうものです。外でも出来るのは確かに利点かもしれませんが…。 トピ主さんが言うのが背景も描いてない、線画されてなくてほぼラフの状態で入稿してるような絵描きに対してではなく、そもそも土俵の違う字書きと比べるのは何故でしょう…？
>>43
純粋に疑問なんだけどページ数一緒なら漫画の方が時間掛かるんじゃないか……？ 50pの小説は判型どれでも短い方だし、50pの漫画は長い方だと思うんだが 相場ページ数的なのを仮に立てるなら、50pの小説本と比べるのは20p漫画本とかな気がする 50pの漫画本と比べるなら2段組100pくらいにならない？ もし1ページ当たりの労力ってつもりで言ってるならごめん どっちかって言うと1ネタ単位で掛かる労力の方が、消化しないとオチつかないわけだし小説と漫画の労力比較になる気がする
>>43
1ページの労力って意味で書いたよ。 トピ主の言ってることって46みたいなことかなって思ってる。 1ページ完成させるのに漫画に方が工程は確実に多いなと
>>37
これ分かる！！同じような人いて嬉しくなってしまった 線画とかは人の話し声を聞きながらでも出来るから好きな動画や歌を垂れ流せて作業と息抜きを同時にしてる気分になれるんだけど、小説を書くときはそれができない。頭の中で文章を組み立ててるときに別の言葉が入ってくるとノイズになっちゃうから でも最後の言葉通り、小説も漫画もそれぞれの良さや楽しさがあるんだよね