絵は思い浮かんだシーンだけ描くこともできるけど小説は短くてもストーリー書かないといけないし読んでもらうハードルもあるから大変だと思う 絵と違って書くときも作業的な部分ってほぼなくない？ やってることが違うんだからそれぞれ一長一短あるよ トピ主は絵という表現が好きで選んでるんじゃないの？字書きは楽でいいねと思うなら一度やってみたらいいと思うけどな
両刀の自分からすると両方大変な部分はあるよ、種類は全く違うが 両方できもしないくせに比べるなんてできないのでは？ ただ作業量とかかる時間が多いのはマンガ、それには同意
両刀と言えない両刀だけど、何万文字も書いて拘れる技量が無いから小説の方が早く完成する。 視覚的に見せたいなら漫画、内面書きたいなら小説って分けてるけど、 土俵が違うし、マジ者の小説書きさんは自身で推敲、添削しなきゃいけないから、 何万文字も1人でするの大変だよ。あいつら永遠と出てくるから… 何時間掛けて書いても文字数多ければ多いほど、読む側としては好きな人なら読むけど だからこそ元気な時にしか読めないし、長くやってないと読んでもらえる入り口も狭いと思う。 ２が言っていたように、土俵違うね。 土俵が違うから比べるものでもないし、 好きな両刀のどっちかって言うと物書きさんは 時間がない時は漫画の方が端折れるから、 漫画の方が時間かからないって言ってる方もいるよ。 どっちに拘りがあるかじゃない？ 多分、トピ主が文字書きに転向したり書いても技量がなくて拘れないと思うから すぐ書き終わるって思うんじゃないかなって思った。
>>55
あと馬 鹿には小説書けない、マジで 小説作品として上がってるものの7割が読めないものなのがそれ 構成や心理描写、言葉の選び方や心地よいリズム、表現の美しさと簡潔さのどちらを取るか、さまざまな要素の取捨選択を考えなきゃいけないから 絵、というか視覚で表現できることは思いの外多いのよ
割と不思議かなと思うのが、仕事じゃなくて趣味なのに工程が多いかどうかで公平、不公平になるんだなってこと 原稿完成までにかかる時間やプロセスがって意味だと理解したけど、絵または字の原稿をしたくてしてるのにそこを比べても無意味では 私は昔は絵、今は字だけど、恐らく向いてるのは字で、でも昔は絵が描きたくて仕方なくて字は別に描きたくなかったからとにかく描いてた その後は字が書きたくなって、逆に絵の熱意は薄れてしまって字に転向した 絵または字独自のプロセスが楽しいからからやってるだけで、どちらもやりたくなければやらなければいいわけだし、やりたければ両方やってもいいんだから、どっちが短時間で済むみたいなのって考えても仕方ない気がする たとえば長編は字、短編はマンガとか、マンガは描かずに絵は一枚絵だけとか、自分で好きに決められるんだから、不公平とまで思ってしまうようなモチベのときは無理にやらなくていいと思うんだよね
バンドでドラム叩いてたら「ボーカルなんか歌ってるだけ」「ベースもギターも指しか使ってない」って言って不満に思ったりするのかな ちょっとおもしろい
>>59
想像して笑ちゃった バンドの不仲の理由がこれならさらに笑う
9にもあったけど 小説でギリギリな人間は漫画でもギリギリなんよ。やり始めて分かった。多分一枚絵描いたとしてもそうだわ。 だから字書きどうこうじゃなくて個人の問題。そして、その人は趣味でやってるだけなので、個人誌ならマジでトピ主には関係ない話。トピ主も今回は字、次回は漫画とか使い分けてやってみたらイライラしないんじゃない？
トピ主です。私の書き方が悪くてすみません。自分は字書きから絵描きに転生しました。なのでどちらの作業も経験してます。その上で作業は小説の方が楽だと思ってます。絵と文字じゃそもそも土俵が違うのも分かってますが字書きで締切に苦しんでるのを見るとなんでそんなにギリギリになるんだろうと思ってしまいます。ただここで色んな方のコメントみて、それは結局人それぞれの問題なんだなと思いました。
>>62
こういう後出しするやつ何がしたいの？
>>62
>字書きで締切に苦しんでるのを見るとなんでそんなにギリギリになるんだろうと思ってしまいます。 が主題ならそう書けば良かったのに。 漫画は大変小説は楽、が主題としか読み取れないトピ分だった。
>>62
自分ができたのに他人ができないことにイライラしたのならそれは主語がちょっと大きいと思う 創作するのが大変なら少し手を抜いても良いんじゃないかな
絵や漫画描くのは見た目以上に頭＋体力消費するので分からんでもない。その点、字は寝転がりながらでも出来るなとは感じる ただ字は字で没入しないと書けないし色々用語とか調べてるうちに時間経ってたりする あと現実との乖離で戻ってくるのが絵以上に大変な事ある あとは9，61コメントの通り 自分は今絵描きだけど、よく公募やイベントの度に間に期限に合わなかった！次頑張ります！って言ってる絵描き見るぜ そしてそう言ってる人は大抵次も間に合ってない
トピ主はなんで字書きから絵描きに転向したの？ 絵が描きたかったから？ それとも、イラストや漫画のが数取れるから？
>>62
ギリギリまで推敲するからでしょ このトピまだやるんか？？締めでいいの？
小説は漫画より場面当たりの作業量が少ない→まあそう だから文字書きが〆切ギリギリになるのはおかしい、早割余裕入稿でないのは甘え って言ってるのも同様の暴論なんだが たとえページ数や字数がどうだろうと、制作に当てられるリソースは人それぞれなんだから、字が絵がって問題じゃないだろうに それにトピ主は本出す前に何回推敲するんだろう？ 例えばプリントアウトして2回推敲すると、文字が多ければ時間かかるし疲労も半端ないからそんなに連続してできんし、ギリギリまで文字組みや編集粘ったり、表紙や事務ページのデザインに時間取られたり、色々だよ
いや大変だよ小説は。ゴールの見えないマラソンってかんじ。絵はそりゃ描くの大変だけど描き始めればゴールは見えてる。 10年以上漫画描いて、最近小説も書き始めたけど、神字書きのすごさをほんっとに痛感してる。
まぁあれだ、独身と既婚子持ちのバトルみたいだなと思った 独身は既婚子持ちが子供を理由に休みまくっててズルい！私ばかり仕事押し付けられて不満を言ってるのに対し既婚子持ちは独身のことを自分一人のことしか考えなくていい癖にお気楽で生活やばい婚活どうしよって言ってるくせにじゃあその分残業なり転職して稼げばいいじゃんどうせフルタイムだろとかさっさと結婚しとけよとか 性格悪いんじゃなくて小説書きが楽してるって見えるから許せないんだけでそれは嫉妬だと思うよ 絵描きに転向したのは自分なんだから無視すればいいじゃん 売上もフォロワー数も恐らく漫画と小説じゃ全然違うでしょ
原稿以前に、見れるレベルになるまで練習しなきゃいけない時点で漫画の方が大変だと思う 上手くなった後も流行りの絵柄や塗りにアプデしていかないとBBA扱いだし 小説は練習とかいらないもん。私はしたことない
>>72
あくまで子持ちの都合で仕事押し付けられる独身と押し付けることになってしまう子持ち問題は例えにならんでしょ
両刀だけど ＞小説書きは小説書きでめちゃくちゃやること多くて本出すの大変なんですよ ↑みたいなポスト見た時は字書きが絵描きに比べてしんどいのはそこじゃないだろｗｗｗとは思ったな 相対的に見れば漫画の方が段違いにやることが多いし同じＰ数なら絶対に漫画の方が時間がかかる 小説本出す時にしんどいなと思うのは ・ストーリー構成でごまかしがきかない ・組版が割と技術いる ・印刷代が高い ・ある程度ネットで名前を売っておかないとまじで売れない かな 一長一短だと思うよ
>>6
同じく字書きです 6さんと同じ意見です 絵描きさんはイイな〜って思いますよね だからと言って絵描きさんを下げたりはしないです むしろ尊敬してます 字書きも色々大変なんですよ 話作るのなかなか大変です 場面説明も大変です
作業工程の数でいえば漫画の方がやること多いってのはわかるけど、そもそもまったく畑違いの作業を数で比べてもな。比較する意味ない。 〆切やべーってなってる人って本人の性格はもちろんあるだろうけど、書き方がパンツァーなんじゃない？ プロッターだとだいたいの見通し立てられるけど、パンツァーは一寸先は闇だからいつ書き終わるかわかんないし。
また荒れるの承知ですけど絵描きは描きたいものなんでもすぐ描けると思ってる方多くないですか？
>>78
純粋な疑問なのですが、なぜ字書きから絵描きに転向したんですか？ 何かきっかけがあったのでしょうか？
>>78
そっくりそのまま返したい 字書きは書きたいものすぐ書けると思ってる…？
>>78
突然何言ってるの？ 愚痴りたいだけならとっととトピ締めて愚痴トピ行きなよ
両刀だけどまぁ制作過程や作業時間のみで比べるなら字の方がラクなのはそう でも絵の方が圧倒的に数字が稼げるのでリターン込みのコスパで考えるなら絵の方がラクだよ
>>78
なんでもすぐ描けるなんて思ってないし極道で経済回しまくってるのはどっちかと言えば絵 もしそんな扱いされてんなら普段の振る舞いで変な層集めたんじゃない？ 今まで字書きだったって言うなら周りに少しは字書きいただろうし極道も早割もいただろうけど、漫画の早割は少し少なく見えるのはわかる とはいえトピ主が漫画・小説で比べて頭飛ばしてるのは ・絵が字よりまだ下手(上手い人は絵でも字でも最初からクオリティ高いからブラッシュアップの時間なし) ・字を推敲０か申し訳程度で出してた(絵と比べてある意味サボってた) ・暇かつ生きるの下手(不快ならまずミュート) たぶん〆切〆切言ってる特定字書きが嫌いすぎてやることなすこと憎いんかなとしか思えないけど大丈夫？
両刀でどっちも本を出しているけれど両方とも大変な作業はあるし比べる物が違うと思う こだわる人は字で本を出そうと漫画で本を出そうと最後まで拘って推敲したり仕上げに時間をかけるけど適当にやる人は誤字脱字が多かったり下書きでも出すでしょ 一概に字書きの作業が短いなんて見積もれないと思う 締切ってうるさい字書きならミュートかブロックすればいいと思う TLの構築に失敗してイライラしているだけなんだから 本当に絵の描けない人は絵の描ける人に「すぐに何でも描けるね」っていう人が多いのは本当 リアルでしか言われた事ないけれど、よく言われる 褒め言葉のひとつと受け取りあまり深刻に考えない方がいい
まだ出てないから書くけど トピ主さんは認知歪んでるあほだけど、ひらがな漢字使い分けて他人が読める文章書けるじゃん 義務教育で最低でも十年近く、「あ」をなぞるとこから始めて作文の練習を繰り返ししてきてるから 日本で育ったら「練習したことありません」は有り得ない、自分の気持ちや考えたことを文字で表すだけじゃなくて、夏休みどこへ行きましたか修学旅行はどうでしたかで風景の描写をしたことあるでしょ トピ主含め一般人は絵より字の方が訓練と習熟度が圧倒的に上で、文章書くなんて簡単ってレベルまでしっかり教育されてるだけなんだよ 「絵描きはなんでも描けると思われてる」って愚痴に関しては知らん、勝手に愚痴っててくれ
なんか愚痴板と化してるしトピズレだけど純粋な疑問で書いていい？ なんでページ数で比べてんの？字数ならまだしも小説側のページがA5・2段組と文庫じゃ違くない？ それとよくあるボリュームゾーンで比べなきゃ意味ない気がするんだよね 漫画A5・8p100円はあるけど小説A5・8pはオマケか無配じゃないかなって思うんだよ クオリティも揃えなきゃ話にならないけど無理だから印刷をひとつのラインとして せめて価格ベースとか、絵と字でそれぞれページ偏差かなんか出して偏差値50で比べるとかの方がまだ有意義な気がする それはそれとして、スキル積んで早くなる分があるしどこまでスキル積めてるか測定できるわけでもないし、厳密な比較自体無理あるよね 個人的に 絵は描く前に要求されるスキルが高い・リアルでのスキルとダブりが少ないから努力しなきゃほぼ0だと思ってる スキルさえある程度あれば速い人は速いけど、大概の人がスキル足りてない中で作りながらレベリングしてるから時間も手間も掛かってるんじゃない その点、字はリアルのスキルと被るからね メール多い仕事なら打つの速いとか報告資料の作成してるとわかりやすい文章書きやすくなるとか そこそこレベリングできてる状態で作ってるからそりゃ速いのはそうかもね
自分もすごく早筆だからトピ主の言ってることはわからんでもないけど、同人に使える時間はみんな一緒じゃないしなあ。例えばその人はトピ主より責任ある大変な仕事についててある程度残業しないといけないから時間ないのかもしれないし、介護しないといけない家族がいて忙しいのかもしれないし「この程度も終わらないなんて」ってバカにするのは想像力がないと思う。 同人垢で私生活を垂れ流すのよくないって考えの人も多いから、楽しそうに萌え語りしててもリアルでは結構大変とかよくあることだからね。
説明がとてもわかりやすくて良かったのであなたの本が読んでみたくなった
このトピ、色んな視点の話があって面白いな 自分はトピ主の話に失笑してしまったけど、こういう炎上文書くのが上手いってことは読んだ人を巻き込む文章書くのは得意なんじゃないか 色んな反論受けても肯定的な意見しか聞かなそうなあたり、自己中心的に話を展開できる才能がある気がする つまり、決めた結末に強引に話を進めて書き切れるから、きっと締切がどうこうも悩まないで済む 小説書きなよ 色んな意味で才能の塊なんだからさ
絵描きで良かったとしか思わない 誰でも書けるっちゃ書ける作文書いて賞賛されても承認欲は満たされない 絵でちやほやされることでしか味わえない快感があるから 来世も絵描きがいい 大金やるから字書きに転生しろと言われても断る
>>32
同じ同じ 作業工程で楽できようが字書きになりたいなんて微塵も思わない
以前字書きしてた絵描きです 手軽さで言えば最悪スマホのメモにも書ける小説の方が確かに手軽ではあるけど、別に小説書くのが大変じゃなかったとは思わない セリフの間の情景描写とか漫画は絵で誤魔化せるけど字だけだとそうもいかないし、このシーンはどういう表現が相応しいのか正解が分からなくてずっと調べて、原稿自体が全く進まないってこともざらにあった それに手軽な分｢ここの展開ちょっと気に入らないな…｣ってなったら何日もかけて書いた十数ページを全部ボツにするハードルが低いから軽率にやってしまってた(漫画ではそれが全くない訳では無いけど小説書いてる時の方が回数は多かった) かと言ってじゃあ漫画は大変じゃないのかって聞かれたらそんな事は全くなく、セリフやコマ割り、トーン処理など正解がないので永遠にもっと良くなるにはどうしたらいいかを考えながら作ってるし、慣れてない構図や小物、背景を描くのに毎回資料調べて見ながら描いて修正して…という事を何度もくりかえしてる 結論、良いものを作ろうと思ったらどっちもめちゃくちゃ大変でどっちがどっちということでは無い まぁこういう論争自体は好きだけどね
後から字を始めた両刀だけど、何故趣味の世界で平等不平等の話が出るんだろう。各々好きな事すればいいだけでは？ 面白いものに制作時間なんて関係ないし、自作品のお気に入り度合いだってかけた労力では決まらないけどな それは人からの評価も同じで、適当な落書きがバズることもあれば1時間で書き上げたSSが自作品中でブクマ最多になる事もある コストかけた方が偉いんだから認めらるべき！なんていう考えの人は創作向いてないとすら思う
これ
字書きバカにしたようなトピ多くて、交流してる絵描きさんにも本当はこんな風に思われてるのかなあって怖くなってきた
ほんとこれ
>>99
一部の過激な人や釣りトピ真に受けて本気でそう思って言ってるなら離れた方がいいんじゃない？言われのない被害妄想されている絵師さんがとても可哀想だから
こんなこと思ったことないけど、トピ主の文章読んだら思い浮かんじゃった 性格悪いし自分本位なのは分かってるけどここでしか言えないので吐き出させてください… 絵描きとレイヤーって不公平じゃないですか。 絵描きの人は絵描けば最悪どうにかなるじゃないですか。レイヤーは材料購入、衣装作成、ウィッグ作成、小物作り、メイク、人数合わせ、カメラマン手配とか色々ありすぎるし衣装を作るのも基本家じゃないと難しいですよね。漫画だったらiPadで原稿作成とかで進められるけど… だから絵描きで本出す人が締切やばいとか焦りまくってるの見てるとイラッとしてしまいます… 以前絵書きは絵書きでめちゃくちゃやること多くて本出すの大変なんですよというツイートを見たことあるのですが、正直無理やりそういうのをかき集めただけでは…？と思いました。