旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/07/04

どうしても『一言物申す』トピ《179》

どうしても『一言物申す』トピ《179》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月05日13:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
905 コメント
905 コメント
333.ID: rjFMBG4w2024/07/06

>>332

ほんそれ 趣味なんだから他に良い作品作ってくれる人がいるならやめて当然だと思う 趣味なんだしそんなカリカリ根詰めてやりたくない やりたくなくなったらやめていいのが同人のいいところなのに素人に何求めてるんだろ

334.ID: FLuIqNBH2024/07/06

ご祝儀コメトピ主あれだけ意見貰ってあの締め方は捻くれすぎで怖……まぁそういう感性だから「独特」とか言われちゃうのかもしれないけど どうか釣りであってほしい

336.ID: IsXrv0kE2024/07/06

どっちかというと感想送る側の意見じゃね? 335は誰かに感想送ったことないかもしれないけど、自分が書いた感想を勝手にご祝儀的なもので気持ちがこもってないって決めつけられたら気分悪く感じるでしょ

338.ID: FvzEp7C82024/07/06

支部のDMってかなりハードル高いツールだし、そうまでして送ろうと思ってくれたのに、薄いとか言われちゃって送り主が可哀想だと思った 感想送ろうと思ってくれただけでもありがたいぐらいの気持ちになれないのなら、支部のDMも閉じた方がいいんじゃないか 今のままだと送った方も送られた方もいいことない

339.ID: E17TWNKa2024/07/06

クレムで何度か感想で「独特の世界観」「個性的」「感性が独特」と言われることについて話題に上がってきたけど そのたびに「まあ褒められてる気分にはならないよね」で〆られてきたから褒め言葉として使うには微妙なワードだと思ってる

340.ID: vdxIi2qf2024/07/06

>>315

買えなかったって言う人めちゃくちゃ多いし、自分も殆ど買えてなくて一体誰が買えてるんだ?みたいになってるよ… そんだけ絞っておきながら、感想来ない感想頂戴しだすから面倒臭い そもそも買えてないんだわ

341.ID: RDcKLN8Z2024/07/06

「感想不要」って書いてても感想送ってくるんだよ バラ菓子と同じで全部受け取って黙って捨てたほうがまだマシ

342.ID: 3efrQAWl2024/07/06

>>152

163 177 185 何言ってんだこいつら 立ち入り禁止が冒頭に書いてあるならまだしも、トピ文の最後に書かれてたんだからトピ見て最後まで読まないと分からないだろ トピ読んでほしくないなら冒頭に書け そして書いたら「独自ルールの強要」だからクレムの禁止事項にあたるってこと認識しろよな

343.ID: S75QDLMp2024/07/06

どんな物でも好き嫌いはあるけど「女の」「男の」で考えてる人達が厄介なだけではないかな

344.ID: WOwF5Trl2024/07/06

あのトピ読んで335みたいな解釈になるの、「独特な」感性しててイイね!

345.ID: gZonK0ec2024/07/06

344 こういう形で「独特な感性」ってワードが使われてるんだもんなあ だから感想として送られても良い意味としては受け取れないんだよね

346.ID: zsOY9Ea12024/07/06

345 この344はあえて意地悪く使ってるだけだし このワードを使う人全員悪意あるって決めつけるのもどうなのかなと思うよ

348.ID: XLWyCie52024/07/06

感想が迷惑とか塩対応する作者の所には感想が来て 『よろしかったら感想ください!』と書いてある人の所には よくて無反応最悪クレクレ認定かどうせ褒められたいだけだから 送らないマンかクソバイスしか来ないこの世の謎

350.ID: GYCk3bIK2024/07/06

作品作る方も感想書く方も、他人に対して「こんな反応してくれるといいな」と期待するから、それが叶わなかった時ストレスになるんだと思う。 他人に何かを期待しない方がいい。 作る方は「感想もらえるかも」「こんな感想くれるかも」「こんなふうに褒めてくれるかも」とか期待しない。 感想書く方も「感想もらったら喜んでくれるかも」「こう書いたら的確かも」と期待しない。 感想欲しくない人は、社交辞令的にその場で受け取ることすら苦痛なら、Xも支部もDM閉じてイベントでは「感想不要です!!受け取りません」ってデッカい看板掲げとけばいいんじゃないかな。言わなくても察してとか期待しない。

351.ID: 9Gpqn7Eb2024/07/06

感想に対して不満があるならGoogleフォームとかで選択式のアンケートでも置いときなよ そっちの方が答えるの簡単だし、簡単なひとこと感想でも送りやすいから送る気になる 同人誌の感想、何度か送ったけど自分の感想と作者の解釈にズレがないか隅々まで確認するからめちゃくちゃ時間かかる でもマシュマロやDMで一言(Xのリプ感想みたいな)だけって送りづらいと思ってしまう オンのみで漫画描きの自分からすると同人誌は 本を作って販売する(ギブ)→お金払って購入する(テイク)で一度やりとりが終了してる感覚なので さらに感想書くとなるとこちらはチップ払ってる感覚なんだけど まぁサークル側には「欲しくもないものを押し付けられてる」と感じる人が一定数いるんであれば チップ払わんでもいいよね…とはなる

352.ID: BSDhwAcW2024/07/06

>>332

買おうかなって迷ってる服を美人でスタイルいい人がサッと買って行ったからなんとなく手を引っ込めたぐらいの軽い話でしょ そこへ「だったらダイエットしろよ!美容に手間かけて金かけて根性入れろよ!他人のせいにするな!」って言われてもという話

353.ID: q68jxl4b2024/07/06

>>351

だから感想がいらないんだよ いらないと書いてあるのに送ってこられるから迷惑なの

354.ID: gh1c5rON2024/07/06

出戻りしないからご祝儀感想は貰ったことないけどお香典感想ならちょいちょい貰う

355.ID: udtwvVb32024/07/06

同人誌回収とかご祝儀感想トピ主みたいな反応は過剰だと思うけど正直微妙な言葉だよね

356.ID: 0QICyhp72024/07/06

>>350

本当これ お互いあれこれ期待しすぎ

357.ID: 6uI1WS8H2024/07/06

作品の質の差でしょ

358.ID: 7KRTFHiM2024/07/06

>>324

337 感想送るハードル上げてるだけでわからないかなあ… XのDMは乱丁があったときとか問い合わせしやすいように開けてるんだけどそれも閉めろってこと?

359.ID: VzCx5PUi2024/07/06

ブラック企業辞める人に対しての「この程度で辞めてたら他のどこでもやっていけないよ」みたいな捨て台詞と同じ匂いを感じるよね

361.ID: XLWyCie52024/07/06

>>348

>>357 まだこの手の『感想がないのが感想』マンいるんだ… マジで一人称間違えてるレベルの作品に来ていて ハイクオリティの漫画に全く感想ないこともあるだろ ないんだな、それが(画像略)

362.ID: VzCx5PUi2024/07/06

「感性が独特で好き」を逆にして「共感力高くて好き」とかいう感じで書いてもそれはそれで誰にでも思いつくような平凡な発想ってことか?などと捉える人もいるかもしれん 作者自身への褒めは最低限にしてできる限り作品の内容だけを褒めるのが無難なのかなあ

364.ID: tMxONzos2024/07/06

クレムで感想いらないと愚痴ってる人って例外なく口だけでまともに行動してないから信用ならない 「感想いらない」とハッキリ明言してリプ欄もDMもまろもコメント欄も全部閉じてる人見たことない

365.ID: vDZbNTRm2024/07/06

>>324

>330 感想は結構もらってるよ 自分の場合露骨な悪口を除いて多少ズレたこと言われても全く気にならないし無難に返事して終わりだから何をあんなにウジウジするのか分からないだけ 感想いらない勢だって「あっ感想いらないの気づかないで送ってきたな」で終わりにして読まなきゃいいだけのことじゃん イライラしてるのはそっちでしょ

366.ID: KJSMY0gf2024/07/06

>>364

他にも書いてる人いるけど同人誌に不備があったときのためにDMは開けてる 感想のためじゃなくて問い合わせ用って書いてても「感想不要」って書いてても感想送られてくるから諦めたから書くのやめたわ

367.ID: lAWI6Vmo2024/07/06

それな

368.ID: woIdnLYf2024/07/06

344 そう 「感性が独特」ってこういう感覚で使うフレーズだから言われたくない 例文サンキュー

369.ID: CiKchpIe2024/07/06

>>339

前に「その発想はなかった」「天才」も褒められてる気がしないって言われてたなあ 自分は言われたら嬉しいけど人によっては「才能とか発想とか努力でどうにもならないことを褒められるのは嫌」って言うし褒めるって難しいね

371.ID: daWIbEfG2024/07/06

過去に「こいつなら褒めたら喜ぶはずと舐められてるから感想が来る」と聞いたから自我ツイやめたらピタッと感想来なくなって快適になった

372.ID: lzduHMn02024/07/06

>>351

353 351は感想がいらない人に対してじゃなくて、ご祝儀トピ主みたいに感想に対して不満がある人に言ってるんだよ 最初の一行をよく読んでごらん

373.ID: tyaLcjbu2024/07/06

「感想不要」じゃなくて「感想を送らないでください」くらい書けば

374.ID: 8Kpwc7Tm2024/07/06

「感想送ったから喜んでくれるはず」って思い込みがまず無理なんだよなあ

375.ID: fUuDrcet2024/07/06

部数減らすだけで簡単にできる見せかけの人気あるムーブのせいで実質大多数が不幸なの悲しい

376.ID: BmDy1zYu2024/07/06

ゆるパクはマジでケースバイケースだから実物見ないと分からんよ ABのオンリー主催が「逆CPに告知絵パクられた!」って騒いでて実物見に行っても全然パクリとは思えないことがあった 主張は「配色同じ、2人の立ち絵使ってるのも同じ、2人の表情も同じ(笑顔)、2人の服も同じ(公式の制服)、オンリー名入れてる位置も同じ(中央下部)」なんだけど、そりゃ被って当然じゃんとしか思わなかった 同じ2人を扱ってるし、配色はCPカラーだし、構図も動きのないシンプルな立ち絵だから動きを書くのが苦手な絵描きならそうするじゃんとしか・・・ それで堂々と「パクリだ!」って喚いてたから、正直「パクリ」ですら実物見ないと判断したくないな

377.ID: ujJx5DvW2024/07/06

>>376

ほんこれ ゆるパクはガチでパクってる悪質なケースもあれば冤罪もあるから実物見ないとわからない

378.ID: FBspU5rA2024/07/06

上手くなるための努力してないから自分は嬉しいけど頑張ってる人は嫌なんだろうね

379.ID: S7J6vNUT2024/07/06

>>364

373 こういう人クレムによくいるけどなんでそんなに読む側に対して攻撃的な文言をぶら下げておけって発想になるのか不思議でならない もっと常識的にものを考えられないのかな

380.ID: tyaLcjbu2024/07/06

>>364

379 どこが攻撃的なの? 街の「ここにゴミを捨てないでください」って注意書きと同じようなもんじゃん

381.ID: PZE6M9L02024/07/06

>>339

才能や素質を褒めるのはNGだよ 褒めるときは成果物や過程を褒めるもの

382.ID: DdMPORGZ2024/07/06

捻くれてる人って何をどうしたって余程ピッタリ自分にあった物を貰わない限り何かしら不満を待つし、それでいて自分が悪いように見られたくないって意識だけは一丁前だから取り繕ったり理由つけて自分から動かないから、ほんとそう言う人に出会ったらもう仕方ない。こちらが動こうと動かまいと何かしら不満持ってるもん

383.ID: bh5uT2gj2024/07/06

>>364

380 感想がいらないといって感想をゴミと同列に扱うと思ってるの? 貰っても持て余すだけだし困るからいらないって人もいるよ 読んでくれるのは嬉しいけど感想はいらない人がわざわざ読む側の心象を損ねることはしたくないと思うのは普通だと思うけど そんな極端な考え方で普通の日常生活送れてるか心配になるよ

384.ID: e5aMZ2982024/07/06

>>364

380 なんでそんなにイライラしてるのかわからん 380が感想送りたけりゃ送ればいいし 380が感想いらないなら「感想送って来ないでください」と書いておけばいいだけ

385.ID: lAWI6Vmo2024/07/06

>>374

ほんそれ

386.ID: mv5jpQS32024/07/06

「感性が独特」って言われる人って日常では「変わってるよね〜w」「不思議ちゃんw」「天然だよねw」「まあ〇〇さんなら仕方ないかw」ってバカにされたりハブられたりを経験したことある人が多いから「独特」を悪い意味で捉えがちなの仕方ないと思うわ

387.ID: lAWI6Vmo2024/07/06

全部閉じてて匿名ツールも設置してない でも責任者の連絡先や所在は明らかにさせないといけないから乱丁などの問題があった時の連絡用だ(※感想などは不要です)って言って載せてるメアド、あるいは同じように感想は要りませんと明記してあるpixivのDMからどうしても伝えたくて!と送ってくる人はいるからね。直接顔合わせて伝えてくる人もいるし、受け付けてないからかイベントで手紙を渡してくる人もいる。 ああ、どうしても言いたいんだなってなったから、もう黙ってありがとうございますーしてた方が波風立たなくてマシって結論に至った

388.ID: ObgxokvB2024/07/06

>>287

318はクレムで習ったことが全てなんだねかわいそう クレムでめんどくさそうだったら黙ってることはあるし、全員が全部のコメ確認してるわけじゃないじゃん

389.ID: 6uI1WS8H2024/07/06

>>348

感想が来ないからって必ずしも作品が悪いわけではないけどhtrの可能性は高いし 感想が来るからって必ずしも作品が最高ってわけではないけど馬の可能性は高い 例外はあれど、比例とか相関はしてるよね

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ