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2024/07/04

どうしても『一言物申す』トピ《179》

どうしても『一言物申す』トピ《179》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月05日13:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
905 コメント
905 コメント
390.ID: eVoLUO0n2024/07/06

「独特の世界観」「個性的」「感性が独特」って奇抜で突拍子もなくて荒削りで整合性もなければまとまりもなく調和とはかけ離れた偏屈で未熟で稚拙なものに使うイメージがある 逆に「感性が独特ですね〜」って言われたい人はどういう意味にとってるのか知りたい

391.ID: DKL4Ompu2024/07/06

ご祝儀トピ主があまりにも卑屈すぎてやばい 鬱病とかで考えかた歪んじゃってるのかな あれならどんな反応貰っても嫌味にしか受け取れなさそう

392.ID: ObgxokvB2024/07/06

この手のそれって正しいの?なパワーワード使う(作る)人どうなん?て思うわ。クレムの声デカ達の感覚だと何もらってもクソ感想じゃん。

393.ID: U7Vk5uIs2024/07/06

>>364

自ジャンルの唯一神は匿名ツール皆無・支部ツイのDM完全閉鎖・リプ欄コメ欄も閉鎖・同人誌奥付にも「不備連絡用アドレスなので感想送らないで」と記載付きだよ いるところにはいる。まだコメ主が遭遇できてないだけ

394.ID: GYCk3bIK2024/07/06

>>390

他のありきたりで「これどっかで見たな」みたいなものではなく、その人にしか出せない味があり、何百回も擦られた推しカプ像ではなく「こんな推しカプの姿があったか!」と膝を打つような解釈や展開や描き方、その人の他に代わりになるような作品が他に無く、その人が描く推しカプでしか得られない感銘や味わいがある。 あなたがいなくなったら他に代わりがいないので、いなくならないでほしい。 という意味に感じる。

395.ID: ObgxokvB2024/07/06

>>390

蟲師とかよく独特の世界観の作品って言われてるけど、別に皆バカにして言ってるわけじゃないと思う ドロヘドロとかもめっちゃ独特だと思う 一次やってるけどそういうの偽りなくかっこいいと思ってる クレムは二次者が多いから390のような意見が優勢なのか?と思って見てる(パロは一次でやれと言われるのに似てる)

396.ID: 5xh3Lqre2024/07/06

感想いらないもらっても気持ち悪い、って公言してた人が移動先ジャンルで「前のジャンルは感想なんて誰もくれなかったから…このジャンルの皆さん優しい!」って砂かけしてるのを見かけたことある。 えーーーーーーって思ったし、こういうやつがいるから本当に感想いらない人も「そうはいってもさぁ」って思われて迷惑するんだろうな。

397.ID: yrLjqe1a2024/07/06

>>324

DMもリプも閉じてるし匿名箱も置いてない でも感想はクッソ程欲しいので奥付にだけ感想くださいってQR乗っけてる私みたいなのもいる なのでどうしても欲しくないのであれば【感想送るな】ってはっきり書いといた方がいい そっちの方が手間かからなくていいと思うが

398.ID: PuXlFc6V2024/07/06

>>390

394 >あなたがいなくなったら他に代わりがいないので、いなくならないでほしい 萌え製造機がいなくなったら困るのを覆い隠すためのフレーズで使ってるってことか というか二次なんてどれもこれも似た感じじゃん その人でなければ書けない推しなんていないのになあ

401.ID: uALpkoQw2024/07/06

>>390

390と同意見だな 好意的なら「あなたの考えるオリジナリティが好き」とかの表現になるはず 「独特」って良い意味で使わないもん

403.ID: ua7f3hT22024/07/06

失礼感想選手権のトピがあってまだ書き込めるのに、「選手権」って言葉までかぶせてトピ立てするのすごいな(褒めてない) お焚き上げなら「選手権」なんて言葉使わないはずなのに、おかしいなあ

404.ID: GYCk3bIK2024/07/06

>>390

398の界隈では似たり寄ったりな二次創作しか無いか、398が二次創作に独自性を求めていないということなら、これは伝わらないな…と思った。 401 英語にすればいいのか…。

405.ID: DL9AuGrI2024/07/06

>>390

404 独特の英訳がオリジナリティだと思ってる人!? オリジナリティは良い意味で使われるけど、独特は良い意味より悪い意味で使われることが多い言葉だよ コミュニケーションに難があったりする人には分からないかもだけど…

406.ID: XGs3aAmr2024/07/06

>>390

404 二次創作の時点で独自性なんてなくない? 元のキャラかいる時点で振り幅決まってるじゃん 別人くらいにキャラ崩壊させてるとしたらそれは一次でやれば?ってなるし 同人誌も長編と銘打たれても商業のそれとは比べものにならないくらいペラペラだもの それなのに「あなたにしか描けない」とか言われても説得力ないよ

407.ID: wCq06Nxh2024/07/06

1ヶ月前のトピのこと覚えてるとかクレムに張り付きすぎで怖い

408.ID: DKL4Ompu2024/07/06

>>403

今ちょうど上がってきて上にあるのにあえて被せてくるの凄いよな トピ警察をイライラさせようと思ってわざと立てたのかとすら思える

409.ID: IXy4i3672024/07/06

>>390

395 蟲師は起こる出来事全部蟲のせいにできるネタ漫画扱いされてたイメージしかない

410.ID: ubUsDjQO2024/07/06

>>390

394の言ってることも求めてる推しも「独特」ではないじゃん どちらかというと洗練されたカプ解釈を求めてるよね

412.ID: McPBIgTi2024/07/06

RT後の作者に見られると思ってない感想を啜るのが一番いい

413.ID: DdMPORGZ2024/07/06

>>390

405 いやGYCk3bIKの言いたい意味の独特なら英訳はオリジナリティで合ってるよw 日本語って一つの単語に複数の意味を持たせるから文脈で変わるんだから。独特の意味を自分の持ってるネガティブイメージで固定しすぎ それだけマイナスなイメージの言葉だから使わないでおこ〜って私はなるんだけど、同時にプラスの意味でも使われてるんだーって風には受け取れないもんなんだな

414.ID: 027EXq1F2024/07/06

オ◯ズ報告、匿名なら平気派 誰か分かるならキモいってなるけど、匿名ならそれだけのエロ描写ができたのかと思える

415.ID: VreOWwN52024/07/06

>>412

わかる~スクショ撮って保存してる

416.ID: GYCk3bIK2024/07/06

>>390

良い意味に取ってる人はどんな意味にとってるのか知りたいっていうコメへの返事書いただけで、こんないろいろ言われるのワロタ。 「独特ですね」だけで完結してたらたしかにちょっと嫌味っぽい感じには聞こえるかもだけど、「独特の世界観で大好きです!」だったら良くない?て思う。 私自身は、二次創作でも独自性あったりオリジナリティを感じたり良い意味で独特の世界観だなぁと感じる作品にも出会ったことがあるし、自分が言われたら悪い気しないなと思ったんだけどな。 他人へ送る感想の言葉選びには気をつけるようにするよ。

417.ID: 5hbVnBUa2024/07/06

>>403

407 勘違い乙 失礼感想選手権のコメが19時間前とかからぽつぽつつき始めてるのぐらい確認したらいいのに

418.ID: rKOviM312024/07/06

「独特の世界観が好きです!」でショック受けて消えるレベルの人はどうせ私が言わなくても他の誰かからの言葉で消えていくだろうから今後も気にせず使う

419.ID: USDhKAPr2024/07/06

失礼クリエイターの先生達と同じで 自分がなんとなく気に障っちゃったことにしきたりとか常識とか言い訳つけてるだけよ

420.ID: rKOviM312024/07/06

>>418

それに下手に交流しちゃったら何がきっかけでネガるかわからんし面倒だから避けてくれるくらいがちょうどいい

421.ID: hk36uzHC2024/07/06

>>414

わかる もらったことないからもらってみたい 誰か分かるのは流石にキモい

422.ID: rcQiAVjh2024/07/06

>>390

416 自分でも書いてるじゃん「良い意味で」って つまり「良い意味で」って書かないと良い意味にならないんだよ独特って言葉はさ 料理で考えたら分からない? 「美味しい」をわざわざ「良い意味で美味しい」って言わないでしょ? 「独特な味」って言われたら「美味しくないの言い換え」ってなるわけで、美味しいなら「美味しい」って言うのに美味しいとは言えないから「良い意味で独特の味」とか、美味しいとは嘘つきたくないけど不味いとは言えないからどうにか嘘ではないギリギリのラインで選ぶ言葉だよ、独特ってさ

423.ID: sh5gASRf2024/07/06

>>390

422 ほんこれ 独特って癖があって飲み込むのに難アリのものを波風立てずに人に伝える為の言葉なのに「良い意味で」ってなんなんだろう 受け取る側に解釈を丸投げしておいて「私は悪くない、そう受け取るほうが悪い」なんて責任転嫁してるの悪質すぎる

424.ID: ioUXezSO2024/07/06

>>390

416 牛丼に山盛り紅生姜かけて「このお店の牛丼好きです!」って言ってそう

425.ID: gynLoAh62024/07/06

>>418

上のコメツリーでまさにその面倒っぷりを体現してて凄い納得する

426.ID: noTJjWMb2024/07/06

>>418

「独特の世界観が好きです!」に普通に傷つくけど交流もしてるよ 傷つくほうが悪いんだから仕方ないもんね

427.ID: E15FwgLO2024/07/06

>>418

面倒っていうか頑固だよね。自分の思ってる事、読み取った事が全てで絶対っていう強い意志を感じる。繊細とは真逆

428.ID: 2T9m6LDn2024/07/06

「独特」なんて絵馬や神作家に使わないワードなんだから言われた時点でお察ししてるよ

429.ID: 8062OLe12024/07/06

「ご祝儀感想」の「ご祝儀」も悪いものでもないし悪い意味もないのになんでこんなにイライラしてる人多いんだ? お祝い事があればご祝儀持って駆けつけるもんやろ

430.ID: EuFHXYUa2024/07/06

>>428

言うとしても「独自」だよね 独特には悪いイメージが強すぎるから神に使う言葉ではない

431.ID: DdMPORGZ2024/07/06

>>428

独自の方が使わなくないか……?というかどちらも文脈で変わる言葉なのになんの違いが?

432.ID: GYCk3bIK2024/07/06

>>390

422 このコメツリーでは独特の世界観だけだと悪い意味に取る人が多いみたいなので、「私の周りでは良い意味での独特の世界観な人もいるよ」と書いたんだけど、おかしかった? でも、「独特」って言葉だけだと悪い意味に取られがちというのは十分わかったよ。 私自身は「独特ですね」だけだと良い意味に取るか悪い意味に取るか半々か6割ぐらいで良い意味に取っておくし、「独特の世界観で好き」まで書いてあったら100%良い意味に取るってだけ。 423 他人への言葉には気をつけるって書いたけど、責任転嫁してた!? 424 紅生姜が二次創作的なアレンジで、牛丼屋が公式ってことなら、喩えとしてちょっとズレてると思う。 紅生姜マシマシ牛丼を店(二次創作者)が出してきて、それを食べた私が「この牛丼美味しいですね」と言うなら合ってるかも?

433.ID: hk36uzHC2024/07/06

>>428

普通に使うな…… 自分も壁だけどもらうことあるし嫌な気持ちになったことなんてない

434.ID: ypRzu1032024/07/06

AB型っぽいと言われて喜ぶタイプは「独特」も褒め言葉として喜びそう

436.ID: vmWKA23Y2024/07/06

>>428

431 「言うとしても」が読めない人かあ

437.ID: vmWKA23Y2024/07/06

>>418

435 感想もらう側がどう思うかの気持ちも考えもせずに、「独特」なんて悪い意味合いの強い言葉(422コメ読むと理解できると思う)を送ってくる人の気持ちを考える必要ある?

438.ID: fCxZ9TFe2024/07/06

>>390

GYCk3bIKが独特な感性してるってことを長々と披露するツリーだったね GYCk3bIKのために書いておくけど、この「独特な感性」の前に「良い意味で」はつかないからね

439.ID: fXOBIiRq2024/07/06

>>434

わかる 「変わってる私」をステータスとして認識してそう

440.ID: DdMPORGZ2024/07/06

>>428

436 「使うにしても」なんの違いが……?

441.ID: TVSWFuxw2024/07/06

>>434

めっちゃわかる 不思議ちゃん演じるタイプ

443.ID: OJ2CkFBP2024/07/06

>>418

435 勝手に送りつけてるのに「送ってきた人の気持ち」にまで配慮しないといけないなんて地獄かよ

444.ID: s95yIFqE2024/07/06

大好きな友達の祝い事へのご祝儀じゃなくて、仕事の付き合いで出さなきゃいけない義務的ご祝儀みたいな意味に捉えてるからじゃないかな

445.ID: hJX1St2U2024/07/06

「独特に悪い意味はない」って言われてもどういう意味で使ってるか誰も説明できてないんだよなあ 語彙のない人間がとりあえず個性を表現するのに便利ワードとして使ってるんだよね なんでもかんでも「ヤバい」で済ませちゃうのと同じで困ったら「独特」って言えば良いと思ってる

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