二次創作なので、原作は読むのが基本だと私は思うんだけどね。100巻くらい超えてたら大変だけど。 でも推しが出ていない時でも世界観は書かれてるし、主人公や他のキャラの思考もひっくるめて作品が好きで、書いているからエアプの方がよくわからない…
二次創作ってその作品への敬意も込められてると思うんだよね、別に見ないでやっててもいいとは思うけど、そう言う人の作品って薄っぺらいなとなぜかわかってしまう、別にこっちが勝手に思ってるだけで本人には言わないけどね。別に好きにやって良いと思うよ、世の中には作品が多すぎるし時短できる動画とかもあるしね。
やっぱり中々理解は難しいですよね。自分はキャラの見た目や性格、そしてキャラ同士の関係性は好きです。ですが、肝心のストーリーにアレルギーがある、いわゆるキャラ萌えタイプのオタクなんです。世界観によっては世界観を気に入る場合もあるんですが……二次創作はよく見ているので、単に本家じゃなくて二次創作が好きなだけかもしれませんね。
>>5
そう言っていただけると助かります。何だかエアプの立場が無いようでとても怖かったので……ですが、やはり本家を履修されている方から見ると薄っぺらいものみたいですね。幸いエアプでもそれなりに評価をいただけていますので、しばらくはそういった方々向けに作っていこうかと思います。
追加でコメント失礼します。これは私の意見なのですが、本家を履修することは当然敬意の一つだと思っていますが、向き合えないなら向き合わないこともまた敬意なのではないか、と思います。嫌々本家を履修してアンチにでもなってしまうくらいなら、二次創作しか見てなかろうが設定しか知らなかろうが無理しない方が穏便だし賢明では？と。正当化してるだけっちゃあそうですが、そもそも原作を読んでないせいで作品が書けないなんてのは自分だけが損をする足枷だと思うし、義務感を以てして作品を消費するのは、逆に一種の不敬かもしれないと思います。
それを公言しなければ別にいいと思うよ。見た目が好きなら黙って好きな部分だけ描いてればいいと思うんだけど、それじゃ駄目なのん？何がしたくて何が不満？ 私は二次創作したいなら全部を好きになって極めなきゃ駄目とは思わないし熱量は各々で好きなようにやればいいと思ってる ただ、それでもやはり原作好きではない事を公言した上で創作して沢山の人に認めてもらいたいとか、ジャンルが好きな人と深く交流したいってのは虫が良すぎるし難しいと思う
言い訳しない人っているんですか？
>>11
お優しい言葉をありがとうございます。何がしたくて何が不満とのことですが、私を評価してくださった人たちに悪いことを隠しているような気分になりたくない、そしてエアプは許さないという世風に見えることが不満です。 「原作見てません」と言って「そっか」で離れられるだけなら私もあまり文句はないのですが、そこで過剰に叩かれたり煽られたりということがあると、例え相手がおかしいとしてもその意見がどうしても目についてしまいます。世の中そんなことだらけだし割り切らなければならないのですが、割り切るのが難しいので「エアプだけど間違ってないよね？」とこうしてご質問させていただきました。
＼ ∩─ｰ､ ==== ＼／ ● ､_ ｀ヽ ====== / ＼( ● ● |つ | X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―― ､ (＿／ ノ /⌒l /＼＿＿＿ノﾞ＿/ / ===== 〈 ＿_ノ ==== ＼ ＼＿ ＼ ＼＿__） ＼ ====== (´⌒ ＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;; ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ ごめん雑貼りだからズレてるわ
個人的には「エアプです！それでもいい方だけ読んでください！」って堂々と言って二次をやるなら全然いいと思う。それで文句言う方がおかしいというか、読みたくないなら離れればいいだけなんだし。ただそういうエアプ二次創作を忌み嫌う人が一定数いる以上、原作大好きアピールとかしてるのに実はエアプでした、とかは不誠実って感じるし、そういうのがバレた場合にブッ叩かれるのはしょうがないかなあと思う。
>>17
ですよね！同じ考えの方がいて良かったです。ここにも何人かいらっしゃいますが、エアプの匂いを嗅ぎつけるとどうしても過剰に人を叩く人がいるので、それに対する恐怖が堂々と「エアプです！」と言えない要因の一つになってます(キ◯ユウの方も叩かれてしまいましたし)。こちらとしてはより誠実に向き合おうという一心でエアプを自称したいのですから、それを叩こうとするのはやめていただきたいものですよね……。
どうしてエアプを攻撃するかっていうと「客観的に考えて不快になる人が多いのにも関わらず、相手の性格もわからない不特定多数が見るSNSでエアプを公言する」からだと思う。別に大した理由はない。だって責めてる人の大多数は公式の利益になるブルーレイなんて買ってないだろうし。 不快の理由は人によるし因果関係もない場合が多い。なんとなく程度でしかない。こっちは時間と労力をかけて作品履修してるのにズルいとか、付き合いのために仕方なく見てるのにズルいとか、こっちは金出してるのに出してなくてズルいとか、にわかなのに評価されててズルいとか。 勿論エアプだって公言したほうが好感持てるって人もいるけどそういう振る舞いをすることにメリットはあんまりない。「自分のスタンスをはっきり表明できた」くらいしかないし、最悪自分も攻撃対象にされるから思ってても黙ってる。のでさらに攻撃が加速する。 要は自分から大多数のもやもやを正当化するようなつけ入る隙を晒すから攻撃されるだけ。だから黙っておいたほうがいい。
公式に全く金を落とさない二次創作者が正直嫌いだから、エアプ許さん！なんて毒まろは送らないけどそっ閉じ案件 てかストーリーが嫌いなのに二次創作したいほどキャラだけ好きになれるの逆にすごいね…
トピ主の開き直りも肯定派の多さも怖すぎて二次創作とは？って気持ちになってきた 自界隈の話でない事を切に願います
二次創作からキャラの情報を得たりしなければ大丈夫だと思う エアプの人で「あなたの〇〇(キャラ名)を参考にしました！」って公言されたことがあって、それ以来攻撃はしないけど苦手に思ってる 原作の見た部分から創作してればいいんじゃない？ あとオン専ならまだマシだけど、オフ出してたりしたら引く 特に金目当てね
釣りであってくれ マジだったら二次から撤退してくれ どういう精神構造してんだ
煽りじゃなく本気で聞いているんだけどそもそもどうしてそんなにつまらないと思う原作の二次創作がしたいの？ 儲けるため？ちやほやされるため？
好きにしたらいいは大前提として、エアプでも堂々としていい市民権が欲しいはやっぱり虫が良すぎると思う 話や世界観含めて好きで創作してる人と同じ土俵には立てないよ
＞やっぱりきつかった。ただでさえ集中力なんか無いし自分の過去とかばっちい癖あったこととか思い出してしまうのに 生きる上でただ単に息抜きのような趣味嗜好＝同人で嫌な過去を思い出すとかとても可哀想 ＞周りが多分みんなそのアニメ追ってるから観ないわけにもいきません トピ主は周り＝他人の意見を最優先にして生きてきたんだね 今の年齢でこんなトピ立てて相談してるという事は産まれた環境がそうだったのかな？ 原作追えないのに二次創作しなきゃならない人生なんてそうそうないよ そういった強迫観念の強い生き方でないとダメと勝手にトピ主が勘違いしてるだけで本当の所誰もそんなの求めてないよ いつか自分以外に評価してもらうのが一番の人生から離れられるといいね
バレなきゃいいと思う 嘘を突き通してほしい ただコメント見た感じトピ主がやってるのはほぼ三次創作だね
どうしてエアプを攻撃するのかって、やっぱり原作ありきの二次創作で原作をないがしろにしてるって思うからじゃないかなと思います。 好きで作品見てる二次創作者がエアプだってわかったら自分ならショック受けます。まずいい印象はないです。 キャラが大好きだけど原作の作風が無理だから読めないアニメも見られないっていう事情がちゃんと伝われば「そういうこともあるか」と飲み込めるかもしれないけど、その事情がわかる前にブロックなりしちゃうかも。 他人はコントロールできないので、トピ主さんが二次創作したければすればいいですし、エアプだとして忌避したり叩く人がいてもスルーしたらいいです。
じゃあ私は違います。言い訳上等じゃい
親身なコメントありがとうございます。肝に銘じます……エアプを黙っておくのは悪でないと。
>>20
うん、正直自分でもびっくりです…… これが逆だったら二次活もやりやすいんでしょうけどね……
ですね。正直僕の作品を二次と言われるとうん？となります。履修してませんし。「本家の世界観もありだけどこの展開になったらおもろいだろ！」という傲慢さもあるのかも。いつか勇気と人気が出たらオリジナルで何か始めるのもいいのかもしれませんね。
ありがとうございます。お優しいコメント助かります……！今は他にやらなきゃいけないことがあったり精神が不安定だったりそんな中でも創作活動は癒しになったりでエアプ状態ですが、いつかはちゃんと履修できたらなと思っています！
半分はちやほやされるためですね！オリジナルでやっていけるほど逞しくなくて……だから今ももう冷めたジャンルの小説を書いたりしています。もう半分はやっぱり好きだったからです。エアプでも小説を書いている時間が楽しかったし、評価をたくさんもらったときはとても舞い上がったので、「もう一度あの快感を！」という禁断症状みたいな感じです。いつかはお金のためになったりもするんですかね……？
エアプの人がいてもいいかなって胸の内では思ってるけど、エアプに「ここにいてもいいよ」って立場を与えたらますます公式にお金落とす人がいなくなるし、「公式のファン」コミュニティがぐちゃぐちゃになって結果的に公式の立場が危うくなると思うと、エアプはだめだよねってスタンスを一定保つのはいいことだと思う
>>21
まあ二次創作の定義なんて人それぞれかもですね ただ「原作読み終わってないせいで二次が書けない！〇〇(漫画)なんて嫌いだ！！」というのが一番最悪な展開だと私は思いますよ
あー二次創作から情報得たりはあるかも……！オフもいつか出るようになったりするんでしょうか？やっぱり原作は読んでおいたほうが無難みたいですね
ちなみにその履修の定義ってアニメ視聴で手打ちにしてもらえたりはしますか？それならまだながら観ができるのでハードルは低いのですが……
>>23
じゃあ二次創作に代わる娯楽を自分にくれ そしたら撤退してやるからよ
違う、堂々としていたいわけじゃないんです。それは自分磨きしてない人が「どうして好きなのに振り向いてくれないの」って言うのと同じですから。そうじゃなくて、エアプは罪でないと確信したいだけです。ブスは嫌われますが罪ではありませんよね？そういうことです。
>>36
そうですね。二次創作はただでさえグレーゾーンですし、その理屈なら確かにエアプの立場は狭くある方がいいでしょう。 ただ、エアプの立場を狭く保つためにもエアプへの過剰な糾弾と暴言はやめてほしいなと思います。さもないとこんな風に何らかの理由でエアプを公言する人がいますし、それに対して過剰な圧力が加わると「あの界隈は原作を全部読まないと創作ができないし、仮に創作したらひどい晒され方をするぞ」と界隈の悪評悪臭が目立つことになるでしょう。エアプを肯定も否定もしない、でもできれば原作を読んでねみたいなちょうどいい塩梅にはならないものでしょうか……
今まで読んだ中で一番ぐっと来ました。自分の年齢はどの程度に見られているのでしょうか？おっしゃる通り、自分は母親が頭を殴ったり腕に爪を立てる、髪を掴んだり家の外に追い出すなどの問題行動のほか、「死んでくれ」「生まれてこなきゃよかった」「〇〇(友達や妹)の方がよっぽど偉い」など言動にもかなり問題がある人でした。自分が二次創作から離れられないのはやはり、評価される快感から離れられないということなのかもしれません。お優しい言葉ありがとうございます。ちょうど精神科で治療をしている最中ですので、いつか自分で自分を認められるように頑張ります。
絵馬字馬ならエアプでも大歓迎だよ。原作軸じゃなくてもパロで色々書いて欲しい
>>44
馬はあんましてほしくないな 一枚絵ならともかく堂々と原作設定と矛盾してたりすると荒れることあるし htrとか中堅なら個々の自由でいいと思う
>>44
最高記録でも650なので良くて中堅、せいぜいhtrでしょう。それも恐らく何度も編集して新しい順に乗っているからでしょうし。これからも創作しつつ、元気のある時にじわじわと原作を履修していく感じでいこうと思います。
>>36
それは杞憂だしエアプのトピ主が言うことじゃない。 でも気持ちはわかる。もしトピ主自身にそんな罵倒が降りかかってるなら無視していいよ。それは言い過ぎだから。 エアプにも程度があるとは思う。ちょっとキャラがかわいいから描いてみた、程度なら誰にも見つからないだろうけど、原作を読まず魅力的な作品を読み、尚且つそれで多数のファンを獲得するし三次創作に拍車がかかる、となると誰かに絶対見つかる。影響力をもった三次創作は原作者が認めればいいけど、そうじゃない文脈がある作品だと叩かれるのは仕方ない。だってそれは原作者にとっても場合によっては邪魔だろうからね 目立てば叩かれるのは仕方ない…二次創作なんてエアプじゃなくたってそうだよ。だから目立たないようにファンの一人だと思われながらがんばれ
>>36
❌原作を読まず魅力的な作品を読み、 ⭕️原作を読まず魅力的な作品を産み、
>>36
エアプが言うことではないんですね……よく分かりませんが、気をつけます。それと、どの界隈でも目立てば叩かれるというのはまさにそうですね。エアプの場合叩く側に軍配が上がっているように見えるので、どうしてもエアプが悪なのかと思ってしまうのですが……まあそんな目立つほどの活動者ではないので、今後もほどほどに頑張ります。応援ありがとうございます。
私もトピ主さんと同じようなことを過去にやっていました。 私の場合は原作･ファンブックやスピンオフ作品未読でアニメは1期のみ完走です。 二次創作は原作に敬意を持ってするものなのでエアプを公言すれば叩かれるのは至極当然のことです。 ですが正直バレなきゃセーフだと思いますし、バレたらバレたでスルーで良いと思います。 ただ私は同じような絵しか描けず筆に力が籠らないのが自分でもわかってそこそこ反応貰ったこともありますが後ろめたさで辞めました。 トピ主さんに対して今のスタイルを辞めろと言うつもりは全くありません。好きなペースで今後も活動されるのが良いと思います。 あと私から言えるとすれば、描き手側の作品に対する熱意や理解のなさは恐らく相手に伝わっています。
見てて吐き気のするトピ主だな… 正直今までに見たトピ主の中でも上位に位置する吐き気を催す邪悪さだ だってトピ文や返信からして「こいつ釣りじゃなくてマジでそう思ってんだな」ってのがわかるから こういうトピこそ釣りであってくれよ… エアプやっててもいいけど開き直んなよクソエアプが 本当に心からそのジャンル好きで二次創作やってる身からしたらトピ主は本当に「吐き気を催す邪悪」だよ
>>25
いやごめん例え話だされても罪ではないと確信したい＝肯定されたい・許されたいは虫が良すぎるとしか言えない 創作は好きにして良いけど、ちゃんと履修してる人と同じ土俵には絶対に立てないと思います
原作が大好きという気持ちで産まれる二次創作だと思ってる人間だけど、このトピ見たらエアプの人の気持ち分かるかなって見てみたけど何も理解出来なかった……。 二次創作以外の楽しい趣味見つけられるといいですね
なんで被害者面してるのか分からん
>>55
理由わからないのにめっちゃ叩かれるから
エアプ苦手になった理由は酒にめちゃくちゃ強いキャラが一口で酔うキャラにされてて、原作みてないなって思ってから バレなきゃいいと思います、ただ些細なことでバレる
なるほど……同じ土俵というのはどういうものですか？どの観点から見た土俵ですか？
ありがとうございます。そうなんですね……需要がないとなると読むのが苦痛な漫画の二次からはもう手を引くのもありですね