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2024/07/25

某アニメのエアプで二次をしてます。エアプとは言っても、話のところどころやキャラを齧って本筋を見てない…

某アニメのエアプで二次をしてます。エアプとは言っても、話のところどころやキャラを齧って本筋を見てない感じです。 最近はこのままじゃ駄目かと思い、今日やっとはじめの一歩(アニメ一話視聴)を踏み出しました。 やっぱりきつかった。ただでさえ集中力なんか無いし自分の過去とかばっちい癖あったこととか思い出してしまうのに、そのアニメが自分の苦手な努力未来a beautiful starタイプだったので、話の途中で何度もクリーチャーと死体(デフォルメされてるけど)を見ないと肉体と精神の調和が図れなかった。 これからもこんなことしないとと思うと憂鬱だけど、周りが多分みんなそのアニメ追ってるから観ないわけにもいきません。でもしんどいです。漫画なんてもっと駄目で、ながら観が出来ない分ダメージが加速します。なのに原作も追えないなら二次創作するなって人もいるし、本当にしんどいです。どうしてそんなにエアプを攻撃するんですか?
135 コメント
135 コメント
115.ID: spRnvYFD2024/08/02

本物とか偽物って何ですか?割と原作履修に夢を見てらっしゃるように見えますが

116.ID: spRnvYFD2024/08/02

>>112

こんな人の三次創作マジで機械に入れたくないとかわざわざ直々に申告されることがあるんですよ それを攻撃と言ってます あと、これは本当にそう思うから言うんですが、「エアプ嫌だけど原作読まない」と同じくらい「勝手にエアプしてろでも文句は言いに行くね」は虫が良く感じます。

117.ID: spRnvYFD2024/08/02

>>111

そうなんですね。ありがとうございます。

118.ID: spRnvYFD2024/08/02

ありがとうございます。療養中って原作は読んでも大丈夫だと思いますか?それとも原作からも離れたほうがいい?

119.ID: eGr1Ha9J2024/08/02

原作エアプするなら二次創作もエアプしてくれ 他人の二次創作一切見ない、読まないで創作したら三次創作でもなくなるしいいことだらけじゃん ついでにエアプに文句あるなら読むな見るなって注意書きもすればいいんだよ

120.ID: 7x1qmYXL2024/08/02

原作読むか療養に専念しなよ ここで無駄にストレス感じてない?よくないよ

121.ID: GrIwfY6M2024/08/02

>>92

そのうちじゃなく今すぐやって下さい!早く早く! そう言ってすぐ言い逃れしようとしないで今すぐ動いてください!

122.ID: dm7BU9I42024/08/02

もう療養するも原作読むもエアプ続行も勝手にすれば 他人に意見聞くくせに結局結論も出せない行動もできならここ見る時間も書き込む時間も全部無意味で無駄でしょ

124.ID: YA8CP3lt2024/08/02

原作って必要だと思ったからストーリーを作った人たちがいて、ファンはその作り込まれたストーリーが好きで、 そういう人たちの目に入る場所で「私はエアプで二次創作するのに都合のいい部分しか好きじゃないんですけど許してください!」って言うのはさ、 原作製作にかかわった人の努力や本当にストーリーが好きな人たちの気持ちを踏みにじる言葉だと思うんだけどさ、 そういう発言を堂々としてトピ主は本当に問題ないと思う? もしキャラだけ好きでどうしても原作追う気がないなら、ネットに上げずに自己完結して楽しめば誰も傷付かないよ

125.ID: spRnvYFD2024/08/03

とてもお優しいコメントありがとうございます。本はかなり買ってますね(読もうと思って)。今後も、読むのは気が向いたら程度にしようと思います。

126.ID: spRnvYFD2024/08/03

>>92

急かさないでくださいw義務じゃないんですから

127.ID: spRnvYFD2024/08/03

そうなんですね。だとしたら、その傷付かずに済む人たちを自分より優先しなければならない理由を教えていただけますか?「原作はこんなに高尚」とはおっしゃいますが、自分一人が嫌々読んだところで何になるのかとかあなたのその意見がただのエゴでない理由が全く分からないんです。

128.ID: spRnvYFD2024/08/03

そうですね。ついつい人の意見が気になって見てしまうんですよね。それにあなたのような優しいコメントには返信しなければ失礼だとも思ってしまいますし。でも気をつけようと思います。

129.ID: spRnvYFD2024/08/03

そうなんですね。ありがとうございます。

130.ID: YA8CP3lt2024/08/03

>>124

「傷付かずに済む人たちを自分より優先」と言ってるけど、 逆にエアプ二次創作をしないとトピ主は傷付くの? ネットに上げなきゃいけない理由は? 周りに追いつけないって言うけどSNSの話?学校での話? トピ主が「原作追うのもつらいしエアプ攻撃されるのも嫌だ」って言うから「ネットに上げなきゃ誰の目も気にしないで好きなように二次創作できるよ」っていう案を出しただけなんだけど、何が気に入らない?

131.ID: F2IQlRcS2024/08/03

例え話をするよ 激辛大好きサークルに辛いの苦手なお前がなんでか入ってきて「辛いの嫌いだけど仲間ハズレにするな、自分も激辛店へ連れていけ、私は何も食べられないが仲間にいれて仲良くしろ」って言ってる ドン引きのみんなは「激辛好きで集まって激辛がウリのお店で楽しみたいのになんで勝手について来た辛いもの嫌いなやつに気を遣わなきゃなんないんだよ…」 わかる? お呼びじゃないってことだよ

132.ID: spRnvYFD2024/08/04

それは少し違いますよね。自分からすると、「辛いもの好きだけど辛すぎるのは苦手です」と言ったら「にわかかよ」と外野から突っ込まれている気分です。別に仲良くしたくないならしなければいいですが、気に入らないからってその人を攻撃するのは違いますよね?

134.ID: spRnvYFD2024/08/04

はい、とても傷付きます。正確に言うと、そもそも傷付ける付けない以前に嫌なら見なければいいし、周囲のように当たり前に履修ができない自分やエアプの二次創作でも満足できてしまったり、それでも昔は本気で萌えていた自分に傷付きます。周りというのは履修をしているオタクの方々です。何が気に入らないかと言うと、そもそも自分は履修を当たり前のように苦痛無くできるようにならなければならないのに、その方法ではなくそもそも萌え語りをするなネットに載せるな萌えを共有するなと言われたことが不満です。どちらかというと、当たり前のように履修ができる理由や心理状態、そしてエアプをしない理由(実況を見ただけでそのゲームのファンアートを描かない心理等)、そしてどうしたらエアプ状態では満足できず原作の履修をしようと思えるのかを教えていただきたいです。よろしくお願いします。

135.ID: zSYCMkI72024/08/04

>>131

横だけど、にわかなのは事実であって、攻撃ではないのではw トピ主は攻撃に感じるのかもしれないけど「にわかかよ」っていうのは「辛いものが"すごく好き"な人同士で喋りたいから、そうじゃない人はあっちに行ってね」って言ってるだけで、攻撃じゃない。君は辛いのそんなに好きじゃないんでしょ=にわかかよ ってことじゃん?これは攻撃というよりその人の防衛の発言。 これが「にわか⚫︎ねよ」って暴言も加えられた場合、その発言をした人は辛いのが大好きな人ってわけじゃなく暴言を言いたいだけの人だからトピ主は無視しなければならないと思う たくさんの知らない人のいろいろな発言の、自分を排除するような言葉を一括りに攻撃と捉えるといつまでも辛い気持ちが終わらなくなる 攻撃じゃないんだよ。トピ主は荒らしに釣られてると思っていい。エアプだって二次創作していいし、なんならエアプで二次創作してますって人だって絶対いるんだから、わざわざ言わなくていい暴言まで加えて何かを言ってくる人に踊らされてどーすんだって。 そんなことより気が済むまで創作しようよ。荒らしに踊らされてると思ったら悩むのだってどうでもよくなってこないか?

136.ID: HUpQiyhs2024/08/04

トピ主は精神病らしいけど、鬱の人(トピ主はどうか知らんが)って集中力が無くなりすぎて本を読むのも満足にできなくなったりするらしいね。トピ主は心が病んでるから原作読めないんじゃないの?だからまずは心を健康に戻すことが必要なんじゃない?そしたら意外とあっさり原作読めるかもしれんし、原作への執着もなくなって本当に好きな作品でなんも気にしないで創作できるかもよ。とりあえず療養する一択な気がする。 エアプが二次界隈で嫌われているのは(私も嫌い)ここの反応見てたら痛い程分かっただろうし、他人の意見や価値観はそうそう変えられるものじゃない。なのでトピ主がいくらここで市民権を主張したって時間の無駄なのでまずは自分が健康に生まれ変わろうよ

137.ID: YA8CP3lt2024/08/04

>>124

>そもそも傷付ける付けない以前に嫌なら見なければいい これはトピ主の原作への姿勢に対するブーメランなんだよね それを踏まえた上で、 >どうしたらエアプ状態では満足できず原作の履修をしようと思えるのかを教えていただきたいです 私はそもそも、 キャラが気になる→もっと知りたいから原作を見る→キャラへの理解や原作愛が高まったので二次創作をする というタイプのオタクで、原作を見るのがつらくなったら二次創作自体スッパリやめるか、続けるけどエアプであることは絶対に言わないし、自分の知ってるところまでしか創作しないし、もしエアプのせいで周りの人の気分を害してしまったら、それは当然のことだから受け入れる だからトピ主が原作履修することを「高尚」って言ってたこと自体「??」って感じ トピ主の主張は「漫画なんて暇つぶし程度に読めりゃいいじゃん、何で楽しく漫画読んでただけなのに批判されて嫌な気持ちにならなきゃいけないの?」って言いながら漫画村を利用してる人と精神構造が一緒に見える 136コメにもあるけど、まずは療養に専念したらいいんじゃない?

138.ID: spRnvYFD2024/08/05

確かにそうかもしれません。今は少し被害妄想的になってしまっているのかもしれません。よくよく見返してみたのですが、少し言い方が攻撃的でした。すみません。そして、それにも関わらず的確なアドバイスをありがとうございます。

139.ID: spRnvYFD2024/08/05

療養というのも中々難しいですが、なるべくそうしてみます。ありがとうございます。

140.ID: 9ohOGprk2024/08/05

114 >読むべきか読まないべきかを決めたい、正しくなりたいってだけ 読むべき だが読んだところでトピ主の思考は原作ファンで二次見てる大多数からするとぜんぜん正しくない

141.ID: WDPVvjtX2024/08/05

原作読んでるけど実際はストーリーより中に出てくるキャラの関係性が好きなのが9割だよ。 他キャラの事は全然わからん事ばかりです。 そんな人だっていっぱいいると思うので、取り敢えず原稿中にアニメをBGMで流しましょう。 たまにチラッと見て全話流しきったらエアプ卒業です! 好きなキャラが死んだらそれ以降読まないとか読んでるだって色々。 キャラは好きだけど作者嫌いとか、この部分だけしか好きじゃないとか。病気の事はわからないけど、取り敢えず流し見でエアプによる苦しさは逃げよ。 ROMだってちゃんと解釈しっかりしてるのが好きな人と、見た目が好きキャラでスパダリ設定なら全部オッケーの人もいるし、とにかく公言せずに大人しくしてれば大丈夫よ。

142.ID: LMD39msa2024/08/05

普通に原作の展開が無理なら読まなきゃいいし、原作を楽しめないのならファンコミュニティーの中での満場一致の承認は期待しない方が良いと思う。 どんだけトピ主が受け入れ難くても絶対にエアプと一緒にされたくない 同類だと思われたくないと牙を向ける人は居るし、それはある程度真っ当な感情だと思うよ 『自分達は原作が好き』って共通項があるのがファンコミュニティーの前提としてあるわけだから… 代替えとして提案していいかといえばまあ…あんまり良くはないかもな…?の気持ちはあるけど、個人的には某VRのチャットゲーとか、スマホアプリの協力ゲームとかで寄生先として『承認してくれる他人』を作る方が苦手な原作で二次創作するよりはよっぽど負担も少なく楽しくやっていけると思うよ ただ作品と違って人間は縁を切られる事もあるから重くなりすぎない程度にネ!

143.ID: spRnvYFD2024/08/08

他人の発言を全て被害的に受け取ってしまうのは、自分自身罪悪感を抱いているからなのかもしれません。ですがそれと同時に、その罪悪感は正しいものだとも思えません。周囲が悪と言っているから悪い気がしてしまうだけに過ぎません。おっしゃる通り、自分は攻撃的ではない発言まで攻撃的なものとして受け取ってしまっているのかもしれません。

144.ID: spRnvYFD2024/08/08

前々から思っていたのですが、正しいとか正しくないってどなたが決めているんですか?

145.ID: spRnvYFD2024/08/08

すみません。自分で正しさについて論じていて何ですが、何に従えばいいのか分からなくなってしまって

146.ID: spRnvYFD2024/08/08

ありがとうございます。そうですね。病気はとりあえず深刻で治るまでには長い年月がかかるそうなので、その間は適宜休んだり流し見したりしてみます。とりあえず、公言はしばらく控えつつ変な罪悪感も抱かないようにしようと思います。

147.ID: jTM3v5sL2024/08/08

145 ここは大体多数決の世界なので大多数の倫理観がおおむね「正しい」に分類される(すべてとは言わないが) トピ主は自分が超少数派どマイナー意見を主張していると自覚すべき そしてね、自分の主張や質問を全部読み返すといいよ 論点ずらして質問変えてでもでもだってでなーんにも聞く姿勢がない 鏡に向かって主張してればいいんじゃない?鏡だったら永遠に肯定してくれるよ

148.ID: iRkCN5Eb2024/12/23

>>147

おお、さすが。都合の悪い意見は消して現実逃避ですか。じゃあ消されないように言い方変えちゃおうかな。 「ここは大体多数決の世界なので大多数の倫理観がおおむね「正しい」に分類される(すべてとは言わないが)」なんて誰が決めた?所詮はあなたの主観だ。主観を振りかざして他人を攻撃する道具にしないでほしい。あなたは鏡を持ってるの?

149.ID: 1oj9VsOy2024/12/24

>>147

148 だ、だいじょうぶ…? ここ資本主義の国だよ…?

150.ID: iRkCN5Eb2024/12/24

>>147

あちきぷゆぷゆの5ちゃいだからなにいってんのかわかんない🥹そーしゅどこ?こんきょにゃに?ggrks あといつもレスバ付き合ってくれてありがとぶっちゅ♡♡♡

151.ID: N6EmpfvR2025/05/19

えあぷんぷ?

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