イベント遠征時にキャンセル期限ギリギリまで複数ホテルの予約をキープすることについて

「自カプ」という言い方からしてトピ主さんは二次創作者でしょうか？

付き合いをやめれば・・・？

>>2

すみません、台風デリバリーのこと書いてるし釣りだと思ったんですが、 なんの問題もないホテルキャンセルにそこまで罪悪感持つ人が、どうして法的にグレーな二次創作に手を染めているのか不思議に思ったので

罪悪感が生じない範囲のことしかしないし、ついていけないって思ったらバイバイするかな 創作も自分の許せる範囲でやれば良いのでは…？

ホテル側の者ではないけど昔ドルオタ仲間の友達が同じことをしていていました 自分はキャンセル忘れが怖いからやらないなーと思っていたら案の定忘れたらしく全額払っててバカだなって思いました 満室になるようなホテルならばすぐに別の誰かが泊まってくれるだろうし、むしろ直前の高い料金が取れるからそこまで考えなくてもいいかなとは思うけど嫌な気持ちはわかります、私は別の部分の不一致もあり自然とその友達とは離れましたね

客側の認められた権利だと思ってるから何が悪いの？って思っちゃった。 接客する当人がどれだけ迷惑と思っていようが、ホテル側がそれを承知の上で予約を受け付けてる以上仕方ないことでは？当たるのはお門違いと感じる。 キャンセル料金踏み倒そうとしているって言うなら別だけど。 最近はそれを見越してなのか予約完了時からキャンセル料100％取るところがある（その代わり通常の前日までキャンセル料無料のプランより結構安い）から、余計に気にならなくなった。スケジュールの余裕をお金で担保してるというか…。 印刷所の「メニューにある割増入稿」を極道と捉えるか、時間をお金で買ってると思うかどうかの違いに似たものを感じるね。ちなみに自分は後者。

安いコースだとキャンセル料早めからかかるようになってるしホテル側にもホテル側の戦略があるのでは？

>>2

自宅デリバリーは例えでしょ。夜行バスかなんかで隣を空席にするために2席取って片方を直前キャンセルする問題がニュースでやっててシステム上は問題ない行為だけど止めて欲しいってバス会社は言ってたよね。ホテル一つに絞ってやむを得ない事情でのキャンセルって訳じゃないから罪悪感出るの分かるし、それと二次創作のグレー云々は違くない？

自分も接客業だから罪悪感出るの分かる〜！ システム上それを出来るようにしてるんだから問題ない&そういう戦略なのは理解してるけど、それを考えてるのってだいたい現場で働いてない本部の人達だから、現場スタッフは結構苦労してること多いんだよね。接客業経験あるとそこまで考えちゃう

>>2

ホテルキャンセルや創作内の迷惑行為描写など法的にもルール的にもOKなことに対しては罪悪感がすごいのに、OKかどうか微妙な二次創作になぜ罪悪感が湧かないのかはとても謎です

ホテルの場合はキャンセルし忘れそうだからやめとくわって迷惑がかかるとかは言わずに断る 迷惑行為に感じるから自分はやらないだと、人によってはお前がやってること迷惑行為だからって言われてるように受け取られそう 自分に問題があるからできないみたいに濁しとくと角が立たないよ 咄嗟にそういう言い訳が思いつかないときはへーそういうやり方もあるんだねーとかで流してる 創作は原作のキャラがやりそうかやらなさそうかで考えて、自分の倫理観とは切り離してる そのキャラならどうするかで考えて行動させてる 自分とそのキャラの倫理観が違うときは、ひぇー自分なら絶対やらん笑みたいな気持ちで書いてるよー でもつい、いい子ちゃん行動取らせそうになるから気持ちはわかる笑 何度も考えてこのキャラは本当にこんなことするか？とかを考え抜くしかないよ あとは自分なら絶対にこうするって行動とは違う行動をあえて書くのも手だし、倫理観がぶっ飛んだキャラが出てくる漫画とか小説を読んで、多少の悪いことがマシに見える状態にするってのもあるよー

>>8

ちなみに接客業経験はあるよ 客単価に応じて客の質って下がるから（自分は客単価低いところで接客業してた）、客に迷惑かけられて苦労してもまあ仕方ないよね～としか思わなかったけどな…

>>2

ソシャゲジャンルだと二次創作の規約あったり、二次創作歓迎な作品もあったりするよー 自分はそういうのでやってるけど、このトピ主もそうかもしんないじゃん 公式でOKしててもコメ主は二次創作グレーって思うの？

止むなく宿泊を数日前にキャンセルした(法事で)ことあるけど、本当に申し訳なくて電話で何度も謝り倒したことあるから気持わかるよ…電話対応してくれたお姉さんが優しく「お辛い中ご連絡ありがとうございます」って対応してくれたのも覚えてる。 けど現場レベルとしては「いつものこと」パターンか「またかよ…」に分かれるとは聞いたことある。友達が何人か勤めてて聞いた。だからそこまで思い悩むことはないと思うけど、開き直ってやるもんじゃないから基本は断る姿勢で良いと思うぞ！「昔キャンセル期間しくじって料金発生しちゃったことあるから、私はやらないほうがいいかも〜」ぐらいの軽さで。 キャラについては、二次って自分のためにやってるんだからそんなに気にしなくてもいいんじゃない？ 自分で読んでてノイズになる展開、わざわざ入れる必要ないよ。 でもそれで殻を破れなかったり自分でも別人だな…ってなるレベルなら、フィクションだと割り切ってやる思考が身につけるといいかもね。

個人的にホテルドタキャンはしようとも思わないけど、その人たち悪いことしてるなーとはならないなぁ…それがホテルのシステムだろうし でも台風デリバリーや公共の場でイチャイチャしてる創作に対して色々気にしてしまって集中できなくなる気持ちはめっちゃわかるよ！だから変に影響されずにトピ主はトピ主のままでいて…！

トピ主とその相互の人達の人間性が合わなそうな感じはするかな ジャンルだけのお付き合いと思って目を瞑って、移動する時に縁切ったらいいんじゃない？ 自分はそういう人達は自己中だなと感じる 何かやらかして巻き込まれても嫌だし同じジャンルにいたら距離取ると思う

いくつもホテル見比べてピックアップして〜というのが面倒くさくてやらない 近場を一つ予約するだけ 相互さんみたいにやる人が身内にいるけど、ふーんで終わりだし、やってよーと言われたらメンドクセで断る 相互さんの意見は相互さんの意見で、トピ主だって自分のやりたいようにしたらいいんだよ 創作はテクニックだと思う 暴力やら事件を描いてる作者は必ず暴力好きってわけじゃなく大嫌いだから警鐘として描いてたり 人柄が透けて見えるってのは技術不足 それはそれとして技術向上やアドバイス求めたわけでもないのに、相互さんがトピ主を揶揄するの性格悪いと思う 現実のマナーの話に創作内容持ち出すのも、向こうがバツ悪かったからじゃない？ そんなこと言われたら、私は育ちがいいので！とか嫌味言いたくなる

実家が旅館です　キャンセル期限までなら大丈夫だよ～そういうシステムに設定してるのこっちだし うちはキャンセル出た瞬間に次の予約が入るような人気観光地だからいいけどそうじゃない場所だと痛手なのかもね でもイベント期間なんてみんなホテルの空き待ちしてるだろうしいいんじゃない？

ホテル勤務だけど無断でバックレられるよりギリギリでも期限内にキャンセル入れてくれるなら全然問題ないよ そういうシステムだし他もそうだと思うからそこまで気にしなくていいんじゃない？

高速バスの席予約で「やらないで」ってニュース見たなぁ。ホテルの場合はキャンセルが出ても●日あれば埋まるだろうって設定をしてるだろうから問題なさそうな気もするけど、トピ主が言うように気が引けるのもわかる。 友人たちは前日のプランをギリギリまで悩みたくて複数ホテルを抑えてるんだよね。ちゃっかりしてるなーくらいで、そこまで悪どいことをしている訳ではないし、性格の不一致ってレベルかなと思う

元ホテルフロントですが複数予約などは皆さんされてますし想定内であり全く問題ありません。 ホテル側は不利益にならない日数でキャンセルポリシーを設定してます。法律で損害が出ない段階でキャンセル料金は取れないと決まっておりキャンセル料がかかってない=損害が無いんです。 キャンセル後は大体他の方が泊まられるんですが客室が満室にならなくても利益が出るように料金設定されてますし働いてる側もほぼ95%ぐらいはネット予約&キャンセルされるので特に仕事量が増える事もありません。たまにいるお電話での予約&キャンセルの際にほんの少し手間がかかる程度です。 そもそもホテル側は料金が発生しない間は仮予約になってますので安心してキャンセルして下さいね。 同じ人が年間で100日ぐらい予約&キャンセルを繰り返しているとなるとイタズラかな？とは思いますが宿泊目的で取ってる分には問題無いですよ

ホテルの予約が早めに埋まってれば人気ホテル、このホテルは早く取らないと無くなるんだと客に思わせられる いつまでもいつでも空いてると優先度下がってなめられるからね 時期と部屋によってはキャンセル料発生する箇所も設けてあるし、商売のプロがきちんと考え利益等を計算した上での運営をコンサルでも無い素人が下手に気を使う方が烏滸がましいというか餅は餅屋というか 創作やってるならいいねやブクマやフォロワーなどの数がある程度武器や指針になること理解してるだろうになぜホテルの予約率に想像が及ばないんだろう 色々と応用出来る思考がないのは不思議だよ 何のために創作してるんだろうね何も考えずぼーーーーっと惰性でやってるのかね

>>25

公式ブロックしてますとか公式には反応しませんと同じくらい的外れかつ営業時妨害なんだよな オタクのお気持ちって本当に迷惑

ホテル側がそういう戦略としてやっててちゃんとキャンセル料払うならそこは別にいいと思う でも「お金払ったんだから何してもいいでしょ！」って価値観の人と付き合うのは私は嫌だな 接客経験ほとんどないけど私も創作だとトピ主みたいに気を遣うタイプだから何も変じゃないよ ところでトピ主が抑えたホテルのキャンセル料金は誰が出してるんだろう？ 嫌々やらせてるのにトピ主の財布から出させてるんだったら尚更ヤバい人だなって思うから離れた方がいいと思う

>>27

トピ主自身はまだキープしてないんだ、読めてなくてごめん でも多分トピ主がやらされるとなったら納得のいかないままトピ主の財布から出すことになるだろうし色んな面でその人たちといるメリットを感じないから個人的には離れた方がいいと思うな～

私も自分1人だけどイベント決まったら即ホテル予約してからイベント参加考えてキャンセル欲してたけど問題無いんだね。よかった。 確かに後日好奇心で値段調べると売り切れてるからむしろ儲かってるのか。 そのシステムに合わない小さな旅館やホテルはまた違う設定してるんだろうね。 でもトピ主さんのいう事わかるよ。複数予約するのはどうなのって思うし、実際自分の働いてる業界は似たことされて困ってる。それをしてでも売りたいっていう事情はあるんだけどね。 台風デリバリーや場所はそこまで思わないけど、創作とは言え女酷い目にあったりするの絶対嫌なのでいい子ちゃん創作になってるとは思う。 でもそういう人も一定いるので安心して読めていいと思うよ。

ホテルチェーンに勤めてました。 キャンセル料がかかる前なら、複数予約してても全く問題ありません。 こちらの手続きも、キャンセル料がかかる前はノータッチで、手仕舞後に予約の確認して部屋割りをするからです。（私が勤めていたところがそうなので他はわかりません） なので、それより前に予約→キャンセルが繰り返されたとしても手間は発生しませんので、トピ主さんが胸を痛める必要ないですよ。

法的にもシステム的にも問題ないけど、そういうことする人とは一緒にいたくないよね。 いつか自分がキャンセルされる側になるかも……とか考えちゃうし。 台風デリバリーとかも自分の作品じゃやらせないなぁ。自分がいい子かどうかはともかくとして、好きなキャラクターにはいい子であってほしい。

複数のホテルをキープ予約してキャンセル！？ たしかにシステム上は問題ないのかもしれないけど、そもそもそんな発想になったこと無かったわ 品が無さすぎでは…？

トピ文最後まで読むと「創作の時にキャラに悪いことをさせる罪悪感とどう折り合いつけてますか？」が質問？ 自分の考えだと、自分自身の道徳観念とキャラの道徳観念は何も関係ないから、平気で悪いことしそうなキャラなら悪いことをさせるし、正義感が強いキャラなら絶対させないってだけかな。 自分は悪役とか良心ゼロなさそうなキャラが推しになることが多いんだけど、そういうキャラでも二次ではやけにいい子になってることが多いから、原作で悪いことしまくってても二次でそういうことさせたくない人は多いのか？とはいつも気になってる。

>>32

これすぎる 下品というかモラルなさすぎて引いた

わかるー…困る人がいる、迷惑がかかる人がいるって考えたら例え創作でも無理だ、モラルが欠如してる人とは長く付き合えない

たぶん大丈夫なんだろうな、くらいの感覚で複数予約とキャンセルしてたのでこのトピでホテルの人の実情知れて助かった。 ちょっと頑ななのかな？と感じるけど、それでもこういう質問立てるあたりトピ主はモラルを大事にできつつ、現実との折り合いを考える余地のある人なんだろうね。ほんとに貫く人は自己主張ばかりで周りと衝突するからね…。

>>32

わかる・・。 わざわざ複数のホテル探したり予約すること自体もめんどくさい

>>25

＞いつまでもいつでも空いてると優先度下がってなめられるからね めっちゃわかる～そういうところってなんか理由あるのかも？と思って避けるまである ホテル側は迷惑じゃないみたいだし、他の予約取りたい人のこと考えてってただのお気持ちでしかなくない？早めに動かない、情弱な自分が悪いんでしょ

創作での罪悪感は持ったことがないんだけど、二次一次問わず架空の世界であって、現実は違うと思ってるからかも。 創作物は書く人が好きなように都合のいいように作った世界だから、その場面に登場しない人のことまで考えない もし、誰かが困ってる描写あっても、大変だなぁ〜位の軽い気持ちにしかならない そういう内容を書いた人を作品だけでモラルがないって軽蔑したこともないし 実際の世界と創作物の中の世界は違うっておもうようにしたら？

ホテル側がそれで良いって言ってるのに意地でもお気持ち通す人達の言い分見てると 火事で誰も通報してなかったやつ思い出す みんなが遠慮して譲り合った結果の大惨事 イソップ的なばかばかしさがある こういう人たちって派生して多忙な飲食店は店員が可哀想だから行かないでおこう、野良猫に餌をあげよう、とかでズレた優しさや思いやりで結局他人に損害を与えるんだよね

>>40

一番ぶっ飛んでるコメでおもしろい 友達少なそう

>>2

4コメが正論すぎる んなこと気にするくらいなら二次創作、しかも非公式BLカプ創作すんなよと 公式に対する罪悪感はないんだ？へぇ…と思った トピ主みたいなダブスタクソ野郎ほんと心の底から嫌い

>>2

42 自カプとしか書いてないじゃん 男女カプかもしんないし公式カプの可能性もあるじゃん

>>32

それ 同人やってるとたまにそういう人いるよね… よくそんなモラルのない身勝手なこと思いつくなってギョッとするようなこと考える人 自分に甘い人がつるむと自分たちだけはこのくらいのことやってもいいと勘違いしたヤバ集団になりやすい

モラルがないってのもそうだけど、トピ主がモヤモヤしたってその気持ちを優先させたらどうかな 「こんなことやったら駄目なんじゃないか」と罪悪感持ったままで そういう人たちとかかわり続けてたら、それだけでトピ主にとってのストレスになると思うよ。 自分だったらミュートかブロック案件だけど、そこまでしなくても適当な理由付けて断り続けて トピ主的にモラルに反しないだろうと思える部分だけかかわるというのでもいいし。

ありゃ褒められちゃった☆

システム上OKなら気にしなくていいと思うけどトピ主が嫌なら嫌でいいんじゃない？私もほぼキャンセル前提の複数予約はしないししたくないよ。理由は罪悪感ってよりはその労力を割く時間が無駄だと思うから。あと宿泊するなら施設のアメニティとか食事楽しみたいから値段はどうでもいい考えなんだよね。でも安く泊まりたい人からしたら私の考えは有り得ないわけでしょ？そこを双方折れずにゴリ押ししたところで嫌なもんは嫌以外理解し合えないと思う。だからトピ主が嫌だと思うならそう言って、価値観が違うのねで離れた方がいいと思うよ。どっちが悪って話にする必要ないと思う

ホテル側は損出ないような設定にしているのだろうからそこはあまり気にならない　ただ自分は以前イベント参加決めて大分早くに動いたけど近場のホテルが全然取れなくて（めちゃ高い部屋やプラン以外）「こういう連中が複数押さえてるせいか～！」と思った 道義上問題なくとも、別に褒められることでもなし、言及されただけでカチンときてトピ主を「いい子ちゃん」「だから創作も～」とか貶めるのは単に相手の性格が悪いよね

キープ放流の流れは誰でもやるから そしてギリギリに放流されると値段が下がる それをキャンセル拾いすると早期予約より安くなるホテルは多い 誰にとってもWinWin こういうコツとか頭の良さって学校では教えないし持って生まれたものだからね

ホテルは損してるの無視していて草

>>49

これを生まれ持った頭の良さって言っちゃうの哀れ 学校で道徳の授業とか無かったのかな

キープしてキャンセル自体はホテル側に迷惑がかかってないのならこちらに咎める権利はないけど、それを恥ずかしげもなく他人に言ったりそれどころか「あなたもやって」と言ってくるような感性が受け付けないから関わるのやめるかな。

ホテル側のルールの中でやってる事だから迷惑とかはないと思うけど、自分がトピ主だったらそのグループとは価値観や考えが合わないから付き合いを改めるわ。 普通に友達にそういう人いたらうわぁって思っちゃうし、相性とかあるしね。無理して付き合う必要は無い。