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2024/08/20

どうしても『一言物申す』トピ《190》

どうしても『一言物申す』トピ《190》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《08月21日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
907 コメント
907 コメント
775.ID: 4l3VgMN12024/08/24

>>773

あの人はリアルでの私怨も重なってヒートアップしてる感じがする 同人関係なく職場で色々あってストレス爆発してる感じが

776.ID: CeM7tQrX2024/08/24

cremuで無産って言ってイキってる人はXで無産連発してイキってほしい

777.ID: 6zBQgeUw2024/08/24

>>766

めっちゃわかる、なんなんだろうねあれ

778.ID: IT3DXfsn2024/08/24

>>773

どうなんだろうねーたまに物申すでも「嘘って認めないの許せない」的なレスで絡みまくるモメサ湧くから手口が似てると思っちゃって ああいう人てマジで普段どんな創作してるのか気になるw

779.ID: Tgh8LFuJ2024/08/24

二次創作物売ること全面禁止になったらどのくらい公式から利益が減って業界にどんな影響が出るのかは気になる

780.ID: 7fE64BNC2024/08/24

>>779

わかる 絶対そうはならないだろうからこそ気になる

781.ID: 6zBQgeUw2024/08/24

愚痴トピのオンリーのやつこれかなってジャンルあるけどもしそれならマジで地獄だな…煮凝りとか言われるだけあるわ 元々他で本出してたのか該当ジャンルで出してるのか分からんが後者ならサークル特定できるレベル、愚痴で嘆いてる人も気の毒だけど背中を押される()サークルも気の毒だな…

782.ID: UVvwsb2c2024/08/24

>>773

清掃員に嘘つき扱いされたコメ主です 清掃員らしいオチつけて返事しときました あの人大丈夫っすかね ストレスたまってるんだろうな〜

784.ID: lfyQ9cXZ2024/08/24

>>747

> 「じゃあ同性愛はノーマルじゃないんですか!?」みたいな揚げ足取りから男女呼びに移行したってのが本当のとこだろうし。 何言ってんだ? それが本質だし、揚げ足取りじゃないよ 「男女しかノーマルではない、つまり同性愛はノーマルではない」というのがおかしいって話だよ

785.ID: 4l3VgMN12024/08/24

清掃員の仕事ってキツイからあんまり責められない部分もあると思っちゃった キツい・汚い・気持ち悪いと3Kで誰もやりたがらない大変な仕事なのに、「誰でもできる仕事」扱いされて低待遇、さらには職場の人にも感謝されるどころか邪魔者扱いされて冷遇されるって結構キツいべ…

786.ID: 0lq32EMO2024/08/24

>>773

清掃員ってだけならなんとも思わないけど、清掃員でヤバイ言動してると察するものがあるな 川崎病院の盗撮魔も清掃員だったし なんか良くないイメージが蓄積されそう

787.ID: hNH7vK8r2024/08/24

該当トピみてきた 清掃員おばがやばいのは勿論だけど物申すじゃなくトピ内で反論した奴もまあまあやばいよ なんのために物申すトピがあると思ってるんだろ 噛みつきたかったらここでやればいい

788.ID: dlrRa7jg2024/08/24

>>779

あんまり利益減るという想像ができない…同人誌売れないなら原作買わない!って人がいるってこと? でも長期的に見たら「創作に興味を持つきっかけ」がなくなって、禁止されてなかったら存在したはずの作家が生まれなかったりするのかな

789.ID: IT3DXfsn2024/08/24

>>773

ちゃんと読んでみたら米レス付けまくってトピ主占領しててワロタ 世間の夏休み期間大忙しでストレス爆発したんかな…

790.ID: PptnyFw22024/08/24

とりあえず清掃員おば通報してきた 嘘吐き呼ばわりって暴言だよね?

791.ID: 8CFUd0nq2024/08/24

きらいボタンなんて実装されたら怖くてROMるのすらできなくなっちゃうよ 悲しんでる呟きに同意するのにいいね!って押しづらいなとか思った事ならあるけど、きらいはちょっと…

792.ID: 6yHG3Y1L2024/08/24

>>779

女性向けはわかんないけど男性向けにはかなり影響ありそうな気がする 某同人STGジャンルとかものすごい規模だったしあれの二次創作からプロデビューした人チラホラいた気がする 漫画だけじゃなく音楽とかでも でもあれは企業以外の二次創作は全面許可されてたからこそではあるか

793.ID: mYGc1CwA2024/08/24

二次創作同人誌は収益化できないようにするより原作者に売上から何割かお布施できるシステムになった方がありがたいな 現実的じゃないんだろうけどね

794.ID: 4cFzuPJU2024/08/24

税金みたいだね

796.ID: aWykPs0N2024/08/24

ソシャゲだと年間数百万とかなら全然課金できるから、稼いでる大手が課金してくれてたらお布施になってる気もする 漫画は買おうと思えば買えるけど何百冊とか買っても処分大変だし単価安いし…

798.ID: GLtgHvPl2024/08/24

漫画系ジャンルも黙認とかじゃなくガイドライン出してくれればいいのにな 利益出るのはNG、エロはNGとか全部NGとか作家ごとに違ってもいいからさ

799.ID: LTPot6W22024/08/24

該当ジャンルで何冊も本出してる人なんて特定レベルだよ…

800.ID: Bwq2AQnT2024/08/24

>>766

わかるわ。漢字変えたところでやってること何も変わらんのにな

801.ID: 1UZ2M3tJ2024/08/24

「それが一番良い形なら既にそうなってるだろうね」っね別に全部に言えることではないよなあ… 「頒布やめたらみんな幸せ」ってトピ主の意見に対する反論としてはその通りだと思うんだけど みんなわかってるのに悪習が続いてることなんていくらでもある

802.ID: TL90BtEk2024/08/24

>>798

ほんとにそれ。同意しかない。 版権元は大変すぎてそんな事やってられっかい!って感じなんだろうけどマジ検討してほしいよ。

804.ID: 1RIyt3Xo2024/08/24

>>779

二次創作OKを出してるジャンルにみんな流れそう 出版社側もそれを恐れてるからNGが出せないんだろうね

805.ID: rwZ3JKqS2024/08/24

清掃員がわいてるトピ、トピ荒らされてトピ主可哀想だな〜って思ってたら、トピ主こそヤバイやつだったわ 私は無償の愛があるので!って何???

806.ID: 1RIyt3Xo2024/08/24

>>801

みんな嫌なのに続けてることってあるかな? やっぱ誰かしらに利益があるから続けてることばっかりなんじゃないの?

807.ID: uo6lBnsp2024/08/24

>>779

二次同人から未来の漫画家が育っていく面も大いにあるし、漫画業界全体的の裾が狭まって未知数の損害になっていくだろうね どの業界でもプレイヤーの規模数ってめちゃめちゃ大事だから

808.ID: q0HFOAxN2024/08/24

>>732

803 差別はその当事者だけの運動ではなく、当事者じゃない人々の意識変えることが重要なんだよ 人種差別とか、その人種の人だけが運動してても埒があかないってことぐらい分かるでしょ? 該当しない人が意識的無意識的にしている差別を無くしてかないといけないんだから、差別する側ではなく差別しない側になって、差別者に「それは差別だよ」と広めていかないといけない

809.ID: 8dCMfQbF2024/08/24

本当はそれが一番いいよね

810.ID: wMkgVPoR2024/08/24

頒布のことを配布って言ってる人を結構見かける 頒布も配布も意味としては似たようなもんではあると思うけど、有料なのに配布って言われると??ってなる

811.ID: 8dCMfQbF2024/08/24

>>793

ガレキみたいに二次創作作品を出品するときに版権一時利用権をもらえるようになるといいのかもね。 とらとか支部とかは一括で取れそうだし、赤ブーからもサークル代で出せそうだけど。 自家通販に移動するかなあ、でも愛があることを求める女性向けは自家通販忌避しそうだけどね

812.ID: wB1iUHDr2024/08/24

>>779

二次創作を「売る」ことがNGになっても自分はオン専なのでそのまま続けるけど、二次創作全般がNGになったら撤退するかな そうなると、原作は買って読み続けるかもしれないけど熱量が下がるから、二次創作するために原作以外の資料(ノベライズ、インタビュー雑誌、設定集などなど)は買わなくなると思う 長期的に見た未来の創作者育成ってだけでなく、短期的な利益減にもなると思うんだけど、どうだろ

813.ID: 2ytza7ik2024/08/24

清掃員もトピ主もやばい

815.ID: vMx1A5KS2024/08/24

えーと、◯◯さんのために創作している...? 正直全く考えた事ない概念で困惑してる その人から承認されて欲しいとか? 全然分からん

816.ID: MH97qCnk2024/08/24

>>793

ずんだもんは原作がグッズ作成公認でブースでの販売は原作者に売り上げの一部が入る仕様だからそうして欲しい 大手出版社の場合は会社がグッズ監修してて原作者には一ミリも入らない場合があるってジャンプ作家がこぼしてたけど

817.ID: lZ8Ecq4L2024/08/24

>>779

創作が出来なくなったら熱量が下がる気持ちわかる 自分は今ソシャゲで同人やってるけど、同人やってなかったら絶対こんなに熱心にプレイしてないし、こんなに課金してない 同人活動してCP仲間とわいわいやってるからモチベが高く保たれてる

818.ID: Rp1eJbEy2024/08/24

>>779

女性は温泉もいるから原作はそんなに被害ないし、男性向けも成人向けはオリジナルオンリーになるだけで原作の購買に動きはあまりなさそう ファンアートがSNSに溢れると人気あるんだなって感じがして気にはなるから純粋に好きな人だけがFA描いてネットにあげそう

819.ID: IT3DXfsn2024/08/24

公式から迷惑ってお達し来るレベルってあのトピ主どんなヤバい創作してたんだろ…非公式海賊版グッズ作りまくるとかだったりしたら笑う

820.ID: gDpGeFl32024/08/24

最初からトピ文もフォロワーからやめてって言われるのか公式からやめてって言われるのか限定しないあやふやな書き方してたし、トピ主は「私は無償の愛があるので!」っていう結論を言いたかっただけだったんだな 久々にムカつくトピに当たってしまったわ

821.ID: WfPUwzIT2024/08/24

漫画ジャンルでガイドライン作るのあまり現実的じゃないだろうな 二次創作歓迎派の作家や自作品を商品だと割り切れる作家ならともかく、こだわり強くて私の漫画は商品ではなく作品だっていう意識強い作家にガイドライン作らせるの大変すぎる 編集部主導でやるならガイドラインに差別的な内容なんかが含まれてないかもしっかり確認しないといけないし、売れてる作家に限定したとしても労力凄そう 作家側としても黙認って形の方が一貫性とか平等かどうかとか気にせず100%お気持ちで規制できるからそっちの方がいいんじゃないか? たとえば「その辺のオタクの描いた二次創作は嫌だけど、推しの声優や好きなアニメーターがファンですって言って描いてくれたなら非公式カプ絵だろうが歓迎」みたいな俺様ルールでも問題ないわけだし(あからさますぎたら裏で叩かれるだろうけど)

822.ID: veXarzSn2024/08/24

字書きという言葉を扱う創作人なのに「人権」とか言ってたら、そりゃそうでしょうよとしか…

823.ID: TL90BtEk2024/08/24

二次創作無償化トピのコメ全般的に自分たちは正しいルールでやってるので!ってう感じだけどその正しいがもう時代にマッチしてない感じっていう話なんじゃ 自分も本出すけど周り見渡すと正直儲けたりフォロワ増やして自己顕示欲満たしたり最低限労力は金銭で回収したい人ばっかりな印象。それが二次創作の正しいなんだろうけどさ。

824.ID: 4cFzuPJU2024/08/24

小説って漫画や絵と違って読む側が補完してたりするから、字馬はともかくガチガチの小説の形してないほうが良かったりすることある あのトピ主はカプ萌えが足りない感じする カプ萌えを読みたい層と原作好きで原作寄りを好む層が二極化してると、どっちの層も取り込めるのって難しいからどっちかに振り切るしかないと思ってる

825.ID: neY2ztmR2024/08/24

アンソロ用の原稿データがクリスタでやけに小さく表示されちゃって困ってる主催さん、結局何が原因だったんだろう ああいうトラブル解決トピ、勉強になって好きだな〜

826.ID: 8IUAb7D02024/08/24

dislike button、投稿元に機能が付かないなら直接的なダメージなさそうという印象 ただ好意的なリプライに反対勢力が組織的にdislike押しまくって印象操作するとか、そういう嫌なことは考えてしまう。オタク間なら治安悪いカプ対立酷いところがやったり、政治利用されたりされそ〜 基本的に機能って悪知恵働く奴らにハックされるから想定した使い方されないよね YouTubeやTikTokは👎したコメントは上位に表示されず目につかなくなるのでネガコメ見えなくなるんなら良いと思うけど…

827.ID: G3mNVDK22024/08/24

>>825

相手のdpiが低いかトピ主のdpiが高い どちらかが間違ってて規定と合ってない 保存形式は関係無い

828.ID: b0n6O4fm2024/08/24

旬落ちマイナーカプだけど自分の周りは儲け度外視で本当に好きだからやってる人ばかりだ。見えてるものが違うね。

829.ID: gs9UMpcQ2024/08/24

>>823

ジャンル総赤字(一番多い人でも多分30部いってないし自分も10部くらい)みたいな場所にいるから別世界の話に聞こえるな… この規模だとまず印刷代回収しようなんて誰も思ってないしギリギリ回収してもスペース代とか諸経費で100%赤になるから…そういう金を払う遊びだとみんな思っている……

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