正直紙の同人誌は無くなってもいいんだけど、即売会という場がないとオタクと会いにくい（いきなりオフ会じゃなくて軽く人となりを知れる、顔を出すのにハードルの低い状態が欲しい）から続いて欲しいとこあるな〜。 グッズは公式の以外いらないので、そうなると消去法的に本になる。
公式に見られる前提なら本作らないしどっちにしろ衰退しそう
本出せなくなったらその分がオンに上がるってわけでもないしな〜 本作ってイベントに出ることがモチベーションになってる人、印刷所の締切がないと完成させられない人とかいるだろうし
ガイドラインのあるジャンルで良かった〜
「字に人権がありまくる」って文を見ただけで字書きとしてヤバイどころか普段書く文章もアレなんだろうな…ってわかるのがすごい
描いた絵伸びてる…ってわざわざツイートする人。それが裏アカでも、自分の絵にリプして上げツイートしてる人と同じ匂いするんですけど、わかる方いますか？それ見て何思えばいいんだよ…っていつも思います。 マウント取りたいんですかね？わざわざ公言する意味って？ただ不快すぎる。
少年漫画とかって編集から作家に二次創作NGとかOKとか言わないで〜みたいな指示とかあるんかな SNSやってる作家も多いのにあんまりそういう話聞かない 二次創作全般断固拒否！ってレベルなら言ってもよさそうだけど、そこまでの人はやっぱなかなかいないのかな
>>838
今やってるのか知らないけど、コミックにイラスト応募したりファンレターにイラスト添えたりって昔からある二次創作とは違うファンアートじゃん。 二次創作ダメ！って思っても「じゃあ1枚絵はよくて1コマ漫画ならダメなのか？」「エロがダメなら水着はいいのか？」みたいな線引きを強いられることになるから面倒臭いが勝つ人多そうだなーとは思った。 自分のモチベが落ちて如何ともし難いから、やらないで。どうしてもやりたいなら徹底的に隠して自分の視界に入らないようにして。ってXで呼びかけてる作家さんは見たことあるけど。
開き直ってるつもりも自己正当化するつもりも無いし悪いことしてる自覚はあるけど二次創作って必要悪じゃないかと思う なぜそう思うかは考えたら誰にでもわかるから詳細にはあえては述べないけど 世の中必要悪で成り立ってることって多い
ガイドラインって「二次創作はOK、ただしこれらの条件を守ってね」って形じゃないと出せなさそう 「これはNG」とか言ったら「じゃあこれは？」って次々と聞かれそうだし
>>841
出版社や作者にメリットがあるならわかるけど、メリットを享受する人は別の人間だから「必要悪」という表現ではないんじゃない？ 内容については概ね同意だけどさ
特◯愚痴、それを言うなら全ての戦争コンテンツダメにならんか。性的消費はダメでミリタリー消費はいいってのもおかしな話だと感じるなぁ。まぁ生理的に嫌な人が多いものを広告で出すのはどうかと思うし可哀想だけど。
二次創作NGとか言うなら原作も買わねーわ！みたいなことってあるんだろうか カプ燃料のために読んでるとか、二次創作してるから惰性で買ってるとかはありそうだけど 自分のカプ妄想だけじゃだめ、描いて発表できなきゃ原作読む意味ないみたいな人
>>844
本人だけどそれも思う究極的には〇的消費してよいものなんてこの世には無いと思う ミリタリーってかっこいー！戦記物おもしれー！してるのに銃や兵器でタヒぬ人が居るのにというのも頭にはあるし戦争ものや抗争ものがそれ言い出したらすべてダメになるのはわかってる ウクライナの事も何も出来ないで子供が被害に遭う事に心痛めてるのに身勝手ながらそれら戦記物やミリタリー関係は自分に無関係なファンタジーとして他人事として楽しんでるからだろうな最低だよ（ウクライナは断じて楽しんでないがそれらはミリタリーの延長なのに） 特〇だけは自分個人の中ではダメなんだ許せない気持ちが強いし抗議したりデモするつもりはない単なるお気持ちだけど やはり現地で体感してしまい直接触れて知ってしまったからというのも大きい 他人事だけど他人事じゃなくなったというか 例え知覧に行ってなくてもあの指揮官の菅野直ですら23の若さで散った事や実録を読んで考えるととても茶化す気にはなれない
>>841
843 いいや必要悪だよ やっぱりこういうリプつくよね わからない人と議論や説明する気は無いしわかる人はわかるから詳細は書かなかったら案の定だ 以降返信しないし見ないが荒れたかったら好きに荒らしていいよ
>>838
ファンアートは二次創作じゃない派の人一定数いるみたいで不思議… 二次創作の中にファンアートと呼ばれてなんか許されてる雰囲気になってる範囲があるだけなんじゃないの？
>>841
必要悪か判断するのは二次やってる側じゃなくて版権元なんじゃないかな。ガイドライン出してない版権元がスルーなのは正直構ってる暇ないのあると思うよ。 二次創作ありきの利益もあるだろうけど禁止にしたとこでそのジャンルが受ける損害ってどのくらいだろ？って思うとやっぱ微々たるものなんじゃ？ってなるから放置っていうそれだけかもよ。内情知らないけど。必要悪とは言い切れない気はする。
>>845
二次創作が作品読むきっかけになるパターンはよくあることだから、その考えの人もいるかもね。 二次創作に交流や賞賛ほしいとか、他のモチベが多めに混ざってると最初からそうなるかも。
>>844
戦時経験者は勧善懲悪ヒーローものにも嫌悪感を示すというし、当事者や強く共感した人が拒否感を持つのは真っ当なことだと思うよ。自分もグロ苦手だから過激な広告にしんどくなることあるし。存在自体を否定するのは違うと思うけど、棲み分けが出来るといいよね。
>>845
話題になってたがるちゃんのトピの感じだと、二次から原作なんてレアケースだなと思ってしまった 普通は本誌を楽しんで完結するんだよなあって なんか色々突き詰めると今の時代にこのエロい漫画を描いて本にして売ってるのは私ですと顔出してイベ出てるのもやばい気がしてきたよ やめられないけどね
>>845
二次創作のために原作買うとか読むとか視聴するとかもあるし利益になるからその辺含めて必要悪の一部かもって事が通じない人が上に居る でも二次禁止されたら原作読まねー買わねーとはならないかななる人も居るかも この原作のえろいマンガ描いて売ってるのは私です！と顔出してイベントは確かにそうだね 笑ってしまった自分もやめないけど
ガイドライン作ればいいのに〜って言ってるのは視野が狭くて社会経験乏しい奴らだろうな
二次創作って結局それぞれの権利元がどう判断するかって話で終わりだと思うけど、「二次創作全般が嫌いなオタク」「特定の二次創作が嫌いなオタク」がいて、その人たちが権利者の気持ちを代弁し始めたりするから面倒くさいって印象 漫画だと特にソース不明の噂話多いし そりゃまあ非公式カプやら捏造過多の二次創作されて喜ぶ漫画家はかなりレアだろうけど、喜ばないにしても「絶対見たくないしそんなものはこの世に存在自体してほしくない」って人ばっかりじゃなくて、「どうでもいいから勝手にやっててください」とか「金儲けさえしないなら別にいい」「内容にコメント求められたら困るけど、二次創作するほど自分の作品を気に入ってくれたこと自体は嬉しい」とかいろんな考え方があるから、一概にアウトとも言えない
>>845
原作の漫画よりもグッズの方が二次創作NGだと影響出そう 何個も同じグッズ買ったり、コラボカフェに熱心に通ったり、ランダムグッズも文句言わずに買ったりする人たちを逃したくないんだよ
>>855
だいたいそんなもんだよね
表紙作れないよー！って表で騒ぐ創作者とか嫌だわクレクレか吉牛待ちじゃん
飾り棚＆パンダの居る壁に空いた棚とベッドの消失点も角度も違うし初め寝転んでなくて立ってるのかと思った シーツ掴んでる手が無いとわからなかったからこれだけはわからせ上手い笑 けど頭がベッドから出てるし首が強靭すぎる 色のセンスと絵柄は可愛いけど股間が膨らみすぎてるから男の娘だったらそっちの方がウケそう あと初めてです💦ってアピールする人はほぼ嘘で初めてでは無い二年前くらいに見た絵と似てる
>>720
725 「物申すに書き込むことによってトピ見てなかった人にも宣伝・冷やかしの呼び水になってる」ってことを言ってるから、ズバリ物申すで言ってる720に向けて言って合ってるよ
>>834
自分は大きいジャンルだとブクマ4桁でデイラン入るぐらい ジャンルが過疎ってるとか小さくて天井がブクマ100ぐらいだと張り合い無いんだよね 赤字ギリギリとはいえ本という形にする目標があるから書き続けられるみたいな部分もあるから本がダメなら書くだけ書いて公開しないかも
気にしない派だけど絵の赤入れって結構デリケートなんだ
クレムで初めて「メロい」「メロつく」って言葉知ったときはそんなん言ってる人見たことないってなったけど、最近めちゃくちゃ見かけるな 男性向け垢のTLでは一切見ないけど、女性向けの方ではよく見かけるようになった
>>826
うちはCP自体に熱心なアンチが居るから本当に憂鬱 そういう人間が意味なく押しまくるんだろうな
仕事でも、初めてネームの上に大きく赤でバッテンつけて返された時は心臓ぎゅってなったわ。没はいいんだけど、赤枠で囲うなりして「このシーンは不要かと思います」とか言ってくれればいいのに…と思った 自分が繊細なだけかと思ってたけど、その後商業作家の集まりでネームに×つけて返す編集失礼すぎありえないって話で盛り上がってるのたまたま見て、ショック受けるの自分だけじゃないんだなと思った 例のトピ主がどんな赤入れしたのかわからんけど、人の描いた絵の上にわざわざ書く必要はなかったんじゃないかな というか相手が多分本も出してない初心者なのに、タイトルロゴの配置も全部丸投げで、ラフも線画もチェックしなかったのなら相手に寄りかかりすぎだし、もしかしたら相手も絵を提出した時点で色々思うところがあって、赤入れで爆発したのかもね
>>855
人間社会のルールを知って守っていれば大体なんとかなるよね
斜陽を傾斜って書いてる人初めて見た
私もリテイク自体にキレたんじゃなく、赤入れの仕方や伝え方がよほど失礼だったのかな…ってなんとなく思った
赤入れの経験したことないけど見ていると付箋かメモで教えてくれればいいのになる 人が描いたのに平気で赤ペンや赤いバッテンって自分がされたら腹立つ
どっちかというと広義のファンアートの中に二次創作があると思ってたんだけど逆なの？
表紙を作れないとごねるレベルの字書きに赤入れされてイラつかない絵描きなんていないと思うわ。絵描きの方は初心者で詰めが甘いけど、好意でやってたんじゃないかと思った
>>825
あれ製本プレビューした時ってのが謎なんだよな、dpiに差があったらプレビューするまでもなく小さくなるはずなのに いずれにせよトピ主が解像度とかよく分かってないか製本3Dプレビューのバグだと思った
字書きから絵描きに「表紙描いてください！」って頼み込んでおいて成果物に赤入れしたならちょっと……てなるけど、絵描きのほうから「表紙描きますよ〜」って申し出ておいて修正されたら機嫌損ねるのは、えぇ…？ってなるわ。 赤の入れ方がよほどキツかったとしても、自分からやります！って言ったならそこは心の中に留めておくようにすればいいのに(しかも絵自体の修正じゃなくて印刷時に途切れるような部分についての修正だし)、字書きにキレるのはみっともない印象ある。
くれないだーっ！！！！！ って。感想をくれない。くれないだーっ！！！！！！ 俺が見えないのか すぐそばにいるのに
>>864
印刷所から印刷箇所について赤丸ひいたメール何通か来たけど分かりやすかったよ
推しは推そうと思ってできるものじゃなくて推したいから推すって考えがあるように 感想も送りたいと思ったから送るもので私は送ってるのに送られない！で病むのは健全じゃない気がする そういう人はジャンルは飽きたら垢消ししてまで変えるくらい大胆な人多いんだから愚痴愚痴するならそのノリでスパッとブロックなりフォロー解除なりすればいいのに
>>841
850の言ってることわかる お客様は神様って客が言ってるのと同じなんよね 店側が言うなら納得なんよ
改変しても大体は保守派が騒いでそのうち静かになるだけだから今回もそれでしかないと思う X課金くらいまでいけば話は別だけどこの改変程度でX辞める人ってそんないなそう
染まっちまったんだな…
同人誌やめてオンラインだけにしろトピ消えた？
パンをぐちゃぐちゃにするのはリョナじゃなくない？ 人間をぐちゃぐちゃにするのがリョナだと思った
行儀が悪いだけだよね