旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/09/10

どうしても『一言物申す』トピ《195》

どうしても『一言物申す』トピ《195》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《09月10日22:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
934 コメント
934 コメント
432.ID: T8ywDWI92024/09/12

>>404

それはわかるんだけど犯罪者レベルの行為をやらせられる事に対してはかなり理解に大きな溝があるとは思う。 例に上げてるの犯罪ではないし、同意ならどんなプレイもいいわけだしな

433.ID: Ff4PKaNk2024/09/12

>>423

ノー配慮は毒マロとか貰いまくってると思うからほどほどに配慮してる人が一番自由だと思うよ 私は毒もらいそうな要素めちゃくちゃ入れてるけど注意書きしてるからか10年近くジャンル変えてやってるけど毒もらったことない

434.ID: 0K5ImOz22024/09/12

>>423

個人的には配慮する必要ないと思う 流石に苦手なもの見ただけで体調崩す事はないけど、しばらくもやもやしたりするタイプだけど、SNSの使い方は自分なりに工夫して苦手を目に入れないようにして使ってるよー 苦手なものがある側が工夫して使えばいいから、そこまで配慮に気を使わなくていいんじゃないかな 苦手なものに配慮なんてしてたらそもそもどこまで?ってなるし、自分がやりたかったら好きな人がどうやったら探しやすいか程度でいいと思う まぁでも大袈裟に騒ぎ立てる人が界隈にいると大変だよね

435.ID: 9Fs6yXur2024/09/12

腐がメインジャンルだと女キャラを好きと言っても言わなくても女嫌いだって叩かれるのは気の毒だなあと思う 好きだと言いつつ絵柄が可愛くなかったり女キャラの絵を描いてなかったりすると嘘扱いだし、言わなきゃ言わないでそのジャンルで女キャラ叩きが起きたときに腐が叩いてるんだって結論になりがちだし

436.ID: p1niCvcF2024/09/12

女性経験匂わせトピ見てて思ったけど、嫌な人ってどのレベルから匂わせって思うんかな 特に女性経験の有無はわざわざ描いたりはしないけど、わざとらしいくらい余裕がないとか、不慣れそうとか、童貞らしからぬ動作ばっかりさせてるだけで匂わせとか思われたりしないよね……? 何となく話の中で今回の攻めは童貞っぽい、攻め受けは女性経験ありっぽいみたいに自分の中でコロコロ変えて、それにあわせて描写も変えてたけど、、受けも攻めもお互いの性経験について言及させてなかったから注意書きしてなかったわ あからさまに嫉妬がサブテーマで過去経験の描写するなら注意書きするけど、手慣れてそうくらいの描写でも匂わせになるんかな

437.ID: moa4USkt2024/09/12

昔のCPって体格差があったというか、受けの方が基本小柄なCP多かったから、無理やり系のシチュが想像できやすかったんじゃないかな? 今ってそんなに攻めと受けで体格差がないCPが多いし、受けの方が身長高いCPも多いじゃん…そういうCPだと無理やり系って難しくない?本気で受けが抵抗したら阻止できるよね? 自CPはほぼ同じ体格だから、薬飲まされたとか、何か受けが抵抗できない理由がいると思った

438.ID: moa4USkt2024/09/12

>>429

うちも書き手アラサー~アラフォー多いけど全然無理やり系全然ないから、多いってどんなジャンルか知りたい CPになると多いって事は、体格差とか関係性が無理やり向きってこと?

439.ID: AMP2nEFc2024/09/12

>>412

セッ体験済みでもア…ルプレイって日本の男女ならわりとマイナーじゃないか? 欧米・南米だと宗教的な問題もあってわりとメジャーだけど、アジア系だと女で尻経験者は少ないイメージだわ てかエロ漫画って、リアリティある方がエロく感じる人もいれば、ある程度はリアリティない方がエロく感じる人もいるんじゃないの 元トピがどのトピかわからんけど

440.ID: kYiFeHXZ2024/09/12

>>404

それを含めて、架空のキャラに対する勝手な妄想に貴賤を云々するのは不毛じゃないかなあ こっちの妄想は正しい妄想、あっちの妄想は間違い!って俯瞰してみたら何言ってんだってなるよ…どれも「自分の欲望のためにキャラに勝手な性癖を押し付けている」でしかない 自分は好きじゃない、自分には理解できない、で終わらせといた方が平和だよ 貶す必要はないでしょ

441.ID: KJfZg0DS2024/09/12

>>412

血を潤滑油には流石に処女すぎてわらう ファンタジーとかそういう次元じゃないw

442.ID: oPfUdb3H2024/09/12

無理やり系好きだな 【レ_プ描写注意】の表記はすごく嬉しいんだけど【性犯罪描写があります】の表記は自分がすごく悪い趣味好きなんだなって萎える。 性犯罪って言われると真面目すぎる。モブレくらいの軽い単語で書いて欲しい。

443.ID: EQIM5PJj2024/09/12

>>436

めっちゃわかる!攻めが最初のエロでスマートに受けを抱いただけで無理って人はいるのかな?

444.ID: GHnyV1df2024/09/12

>>412

441 昔のオタクでも血が潤滑油はデフォルトの表現ではないでしょ それがデフォルトならコメ主の主張もわかるけど、主語間違いやんけ

445.ID: KJfZg0DS2024/09/12

>>412

444 昔の同人とか知らないけど経験なくて性知識なかったのは事実なんでしょ

446.ID: NMdODY472024/09/12

モブレで攻めが助けに行くも間に合わなくて全部終わった後で病院に連れて行ったり、その後のケア話が好きなんだけど滅多に存在しないので自給自足するしかない

447.ID: ESDT6ysQ2024/09/12

>>404

440に同意 この妄想はいい妄想、この妄想は悪い妄想っていうのは人それぞれだし、収拾つかなくなるから議論しない方がいい そもそも議論して答えが出るようなもんでもないし 自分は嫌いで終わらせてたら方がいい 趣味嗜好の違いであって、そこにキャラ愛とか原作愛とかを絡め出すと途端に泥沼になる

448.ID: moa4USkt2024/09/12

>>446

今現在進行中でうちのジャンルの人(多分アラフォー)の人が、その内容で連載ぽいことしてる… 病院に担ぎ込まれた受けを攻めがどうにかしようとする話…読む人選ぶけど、割とメジャーな展開なんだね

449.ID: ESDT6ysQ2024/09/12

>>412

日本では今でもレアでは? 正直身内に経験あるって言われたら引く 今はネットで簡単に知識が検索できるようになったからみんな知っただけで、経験がある人の人数自体は変わってないでしょ

450.ID: J84R0jMs2024/09/12

>>412

ID変わっちゃったけど444 血を潤滑油にさせたことないけどアナ…セッはしたことないよw コメ主にとってはアナ…セッが標準の世界かもしんないけど、自分の周りでは標準ではないやw 449コメさんの言う通り、日本の男女ではそこまでデフォルトプレイではないと思う

451.ID: NMdODY472024/09/12

>>446

えっ良いな羨ましい 読む人選ぶし選ばれし側もこういうの細かい地雷があるから読めたり読めなかったりな気がする

452.ID: 9M0LtXrV2024/09/12

>>400

なるほどそういうパターンもあるんだね 教えてくれてありがとう

453.ID: elGo9PWa2024/09/12

>>429

438 ID変わってるけどコメ主です そうなんだ、じゃあ年齢層よりキャラの傾向なのかな? 自分は左右非固定だから逆も見るんだけど、どっちもそれぞれ攻めがレする作品多いんだよね 片方はビジュアルと口調が治安悪めで、もう一方は真面目だけどムッツリ気味のキャラ 治安悪そうな攻めはそのまんま無理やり系が想像しやすいし、ムッツリな攻めも性欲が暴走して……ってシチュを想像しやすいからってことなのかな? ただこれはレ○プもの描くのに都合の良いキャラの切り取り方してるとも言えるから、卵(キャラ解釈)が先か鶏(無理やり系を描きたい願望)が先かみたいな話になっちゃうかも

454.ID: qmMFn8b12024/09/12

前に友達に聞いたけど、「数々の女を抱いた」とか「流石にこの歳なので手慣れていて」みたいな一文は行為示唆だからNGだけど、ただ手慣れてるなら初めてでもいきなりスマートに振る舞える攻めくん格好いい♡って受け取るからOKだって言ってたよ。

455.ID: ciJU0L9v2024/09/12

>>442

え!? 性犯罪描写注意の方がマイルドでいいなと思ってたからびっくりしたわ、レ×プとかモブレの方が軽いと感じる人もいるんだね…… レ×プ注意って言われる方が一瞬生々しい想像が浮かんでウッとなる 性犯罪って方が事務的な表現で生々しさがないし、かつこれが現実では絶対にやってはいけないことだとわかってるっていう証明にもなるからこっちのが安心できるタイプだな、自分は

456.ID: RiEMmr7o2024/09/12

思い出し書き込み 添削トピにはほぼ毎度登場し、絵しりとりトピですらクソコメ残しに来るくらい絵描き?絵馬?への憎しみにあふれてるのに、本人は手抜き画像ながら一応ちゃんとしりとりが続くような絵を持ち込んでせっせとしりとりトピに参加してたかまちょマン居たよなあ 冬頃?にはまだ居た気がしたけどうろ覚えだ その人おそらく最近はここに居ないような…足を洗えたり、良いお薬に出会って浸かったりしているのかな

457.ID: E2OJRnpS2024/09/12

レスバってつくづく水掛け合戦、言うに事欠いたら人格否定で不毛なのに、分かろうともしない相手にわからせたがるんやろなお互い 理解する気がある人に説明するのはいいけど、両方とも理解する気ないやんか それが楽しいのか? どっちの言い分が正しくて勝ったかの判定する人がいれば割とバトルっぽくなっておもろいと思うけど

458.ID: VYBRWant2024/09/12

カプによって無理やりやろうとする攻め(悪役攻めとか)と絶対しないだろって攻めがいるから好きなやつは好きだな無理やりモノ 絶対しなさそうな攻めにさせてるのは大嫌いだけど

459.ID: 3Kv9mQy42024/09/12

赤豚ジャンル内分断なんてあんの?って思ってたけど見て納得した

460.ID: 0Kx9j1Yk2024/09/12

>>446

一回だけ読んだ事あるけど、超大作でストーリーも結末も強烈だったから今でも記憶に残ってる 精神崩壊して幼児退行した受けを必死にケアするけどお互い耐えきれず……みたいなやつで、精神が徐々に擦り切れていく描写もえぐかった 446の趣味最高だと思う

461.ID: Hc3qW6k82024/09/12

犯罪萌えだということを自覚したくないの?

462.ID: 6Fv8ri5U2024/09/12

>>431

めちゃくちゃわかる 男の尊厳をグチャグチャにされたリベンジをしてほしい これは可哀想可愛いなのだろうか

463.ID: NMdODY472024/09/12

>>446

それ絶対好き! 何か無償の愛を感じるんだよね 今のCPでは人の作品で見たことないからいつか読めたら良いな~受けが強すぎるんだよな

464.ID: PFkYoVh22024/09/12

>>412

昔のオタクは若かったのもあると思う 10代〜20代前半とかがボリュームゾーン 経験の無さを妄想でカバーしてた それがそのまま現在ミドルエイジになりリアル重視傾向になったのかなって

465.ID: UYJ0NawC2024/09/12

>>412

血を潤滑油で実体験の有無までは推測できんけど、受けの黄門様が心配になっちゃうなぁ 切れ痔確定の地主様になっちゃうし、下手したら人工肛門になっちゃうよぉ

466.ID: gzmwSOC92024/09/13

検索避け意味無いってのも分かるけど、例えば好きキャラが原作で出て来てみんなの感想が見たいって検索した時に腐ネタ沢山出て来たらうんざりするから、程よく伏せてもらえるのは有り難いな

467.ID: p1niCvcF2024/09/13

>>436

443 わかってくれる人いるの嬉しい〜 スマートなだけで匂わせっぽくなるから注意書き必要になったら、ややこしそうですよね…… 454 地文や台詞で明言してるのが匂わせってなるのはわかりやすいですね その辺りなら自分も注意書きしとこうってなるんでありがたい そして受け取り方なるほどです 明言しない方が色んな受け取り方できて、そこもまた楽しみ方広がっていいですよね

468.ID: 1Om5Sra82024/09/13

>>420

そうか、あれが上手いのか。 クレムのイラスト技術レベルってどこまでが上手いのか判断出来ないから基準が分かった。 個人的には質問主のあの気持ち悪いイラストのままでは正月ハガキは勘弁してくれって思った。特に年賀状ハガキって家族の目にも触れると思うからその辺の配慮ゼロはさすがクレムだなと

469.ID: i3aBHvDT2024/09/13

無理矢理トピ13についてるリプ、特に20 ズレてるのでここに 生物の多様性ってすごいから「無理矢理は本能じゃない」っていうのも暴論な気がする。イルカのことはよく知らないけどそれが事実だとして、たった一種のやり方を一般化するのは主語デカすぎる。トコジラミとか無理やりだしやり方もエグい。一部の水鳥も求愛すっとばして突っ込みがち。望まない妊娠をメスが防ぐ体の仕組みがあったとしても(カモとかもそう)、レ…プそのものは起こっているのでは?そして、妊娠に至らない可能性があってもレ…プしたいのも本能では? 人の場合オスが若いメスを求めるのは一夫一妻制を基本とし長く番うから、妊娠可能期間が長く多くの子を産んでくれる可能性の高い個体を求めるためって進化心理学の本で読んだことがある。 いずれにしろこういうのは仮説にすぎないけどね。そもそも「本能」なんて概念も曖昧で厳密な科学ではないし もちろんレ…プを肯定はしないし人の社会においては絶対に許されない でも現代の人間の倫理をもとに生物や自然を読み解くことに抵抗がある

470.ID: 0K5ImOz22024/09/13

>>420

468 相手が一人暮らしの可能性もあるじゃん

471.ID: p8ksRdJH2024/09/13

トピ主の絵があまりに分かりにくすぎたな あれに比べたら添削は見やすい

472.ID: sBgpaWlh2024/09/13

レ…プは犯罪だよ

473.ID: dgOewFan2024/09/13

無理矢理系好きだけど流行って欲しいはないわ あんなもん廃れろ

474.ID: h8B2j5n02024/09/13

モトローラのスマホ使ってるんだけど、絵文字が可愛いから思わず文章に打ちたくなる(特に🐢)(検索して) 検索避けとかじゃないよ ババ臭いって酷い言われようね

475.ID: zhJvM0tu2024/09/13

攻め推しの時にレ〇プ犯にされてるとブロックしちゃうわ 原作ある作品でやるのは今リスク高いだろうにゾーニングしない人は引く

476.ID: ShmUJ8zN2024/09/13

検索避けで思い出したけどキャラの下の名前が漢字一文字でそれを訓読みした名称で検索避けしてたらある日そのクールな主題歌のタイトルが訓読みした名称になって曲名で検索すると腐ツイートが沢山でてきて検索避けしろよってめっちゃ叩かれてるの見た事ある 側から見ててもすげー気の毒だったわ

477.ID: YdIUaCJw2024/09/13

>>416

ROMとか引RPされた経験ない人って通知行くってこと知らなかったりするみたい こっちに見えてないと思ってるのか日記帳みたいな失礼なポスト多くてモヤるわ引RP

478.ID: BOhosylN2024/09/13

プロファイリング…ではないんじゃないか? プロファイリングって統計やデータを元にして犯人像を浮き出していくやつでしょ 自分の認知や印象、感覚だけを頼りにこういう人物像だってぴたりと当てている気になっているだけでは?

479.ID: YdIUaCJw2024/09/13

愛ゆえの暴走攻め✕本気で抵抗したら余裕でひっくり返せるのに攻めのこと大事に思ってるから力技に出られない受けの両思い無理やりシチュですね

480.ID: dECyJcp62024/09/13

プロファイリングのトピ主、ヒマなん?

481.ID: h8B2j5n02024/09/13

完全なるレ..じゃなくても相思相愛で合意のある成人×未成年を無理矢理の系統に含んでお気持ち言う人もいるから色々と難しくなってきた

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ