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2024/09/10

どうしても『一言物申す』トピ《195》

どうしても『一言物申す』トピ《195》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《09月10日22:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
934 コメント
934 コメント
482.ID: pnmgUAJs2024/09/13

何かというと啓蒙的な発言したり、その人の性格をある前提決めてから話を聞いて助言するフォロワーがいるんだけど 分析トピみたいな事やってるのかなと思った 正直、その啓蒙とか前提が的外れな事がよくあって、表に出してなくても発言とか態度に出るから「決めてかかってんなあ」ってよく思う

483.ID: sfHyZR542024/09/13

>>480

あんなんより面と向かって交流した方がよっぽど実になるんだよな 普段人と交流すら出来ないキッズか暇なニートやろ

484.ID: Rv8fTa952024/09/13

レ好きな人って攻めのキャラ解釈については「レしそうな内面性を持ってるキャラ」って解釈してるってこと? それとも原作の攻めがそんな人間性だとは思ってないけどレする攻めに萌えちゃうって感じ?

485.ID: tNFBnWeb2024/09/13

>>475

めっちゃわかる。 結局受けが可哀想可愛かったら攻めキャラを棒にしても何とも思わないっつーか、ゾーニングしない=攻めキャラ推しでヘイト創作してる自覚が無いって思う。 レが好きなら注意書きぐらい書いてこっちに見る見ないの自由ぐらいくれって思うわ。

486.ID: p8ksRdJH2024/09/13

それな…別に流行らせる必要はない

487.ID: EuVQBPAW2024/09/13

>>469

生き物は子孫を残したがるからレ…したがる個体もいるけど種としては正しくないよ 何故命懸けで縄張り争いしたり求愛するのか分かる?メスにモテるために進化してきた生き物がどれだけいるのか調べたことはある? 全て弱いオスを淘汰するためにあるんだわ 淘汰されるべき個体が子を残す可能性があるレ…はあくまで弱いオスの生存戦略であり、スタンダードな形ではないことは知っておくべき 無理矢理犯すことで本当に種が繁栄するなら全ての生き物がその手段を取るんだわ。その方が効率いいしね 本当に妊娠期間が長いメスがいいなら適齢期の二十代が一番モテるはずだけど、現実では未成年信仰が根強いよね。未成年に対する痴漢も多いしね あれは珍しいのと他のオスと比較されないから選んでるだけ。本能とは関係ない。

488.ID: Qm8JzSfN2024/09/13

一口に無理やり系と言っても両想い前提の嫉妬・すれ違い系で受けも満更じゃないタイプと 男性向け的な受けのエロい姿がメインのファンタジー寄りモブレと 愛も快楽もないガチ暴力リアル犯罪寄りモブレで反応全然違う気がする 最近叩かれやすくなってるのは1つめのケースで2、3個目はもうそういう性癖やジャンルとして逆に何も言われてないイメージ 無理やり行為を創作で描く事の是非と言うより攻めを自分の性欲を優先するレ〇プ魔にする事を嫌う人が増えたって感じだよね 最近セーフ〇ックス描写がメインになってきたのも攻めを知識や思いやりのないキャラのように描かないよう気を遣う人が増えたからじゃないかなとも思う

489.ID: TEezoQ1M2024/09/13

>>484

自分は前者 原作から人コロしたり条件次第でいたぶったりもする人間性 でも知り合いには後者タイプもいる 真面目な人が道踏み外すほど受けに執着するのがいいとか言ってた

490.ID: Hc3qW6k82024/09/13

女性向けでモブレが増えたの、昔なら攻めをレイパー役にしてたけどそれに良心の呵責を覚えて「こういうことはモブにやらせれば心が痛まない」となった結果だと思う

491.ID: qmMFn8b12024/09/13

ちょっと無理やりが好きだから、合意甘イチャはあんまり萌えなくて、でもガチで嫌がってるのは可哀想で萌えなくて、「恥ずかしいからやだっていってるのにー!くそー!」とか合意だけど頑なに声は出さない……、とか強引に押し切られてあわあわしてる、くらいの嫌がりを求めているんだけど、狭すぎて探しにくい。

492.ID: BOhosylN2024/09/13

>>491

これめちゃくちゃメジャーじゃない…? 探しにくいか? 虹も商業も甘々なやつ、無理やりなやつより多いと思う

493.ID: qmMFn8b12024/09/13

>>491

自分30代後半で、若い頃はもう探すまでもなくこれがメジャー!だったんだけど、最近は本当に減ってて、それでも同年代は書いてくれてる感覚あるけどなんか過去のメジャー故にジャンル名がなくてオリジナル畑で探そうとすると本当に読んで確認するしかなくて困ってる… 二次はジャンルによってあったりなかったりなかったりなかったり……

495.ID: MARyrlI92024/09/13

>>484

原作で前科持ちだったりシリアルキラーだったりするキャラを推してるから人○しよりレのが罪軽いまである そういうことしなさそうなキャラの場合はしないよ。やっても「もう我慢できない!」「や、やめろよこんな所で…///」みたいな微ムリヤリくらい

496.ID: p03NvDcW2024/09/13

>>491

一次の新規開拓ならちるちるの攻め受け検索で「俺様」「意地っ張り」「強気」「ツンデレ」とかで検索するといいかもしれない 結局細かいところは読んでみるまでわからないけど

497.ID: ESDT6ysQ2024/09/13

添削トピ、最初見た時にこの絵体どうなってんの?どういう体勢でどういうポーズとってんの?ってのがわからなかったから、それを解読できて描き直せるのすごい

498.ID: oU6GHKda2024/09/13

解釈塗り替えられそうなほどに強烈な作品生み出す人いるよね

499.ID: 6htvVU4r2024/09/13

誰も無理だと思ってる人にまで読めなんて言ってる人いないでしょ すべての創作物は自分に合ってるものじゃないと許せないって思考の人なのかな

501.ID: 01m8t5732024/09/13

分かる、犯罪を愛ゆえに……とか言ってるの引く

502.ID: GdX2YCq42024/09/13

>>488

うわ〜どれも大好物だ 488と490どっちの解釈も当てはまる人いるだろうと思う プラス、セーフセが増えたのは攻めへの配慮よりも世間のタブー視が強くなった風潮に影響を受けて、批判する人、批判されたく無いから表に出さなくなった人という構図もあると思う。自分のように あと、攻めレとモブレ、それぞれ得られるものが違うんだよな〜自分の場合

503.ID: GdX2YCq42024/09/13

>>484

自分も前者 だから、しそうな内面性が皆無なキャラには妄想すら浮かばない

504.ID: S5GAJxeH2024/09/13

引くし嫌いだけど、それを書く人がいるのも自由じゃない? 絶対見ないけどそれも自由だし。

505.ID: uFSqIR8P2024/09/13

Not for you. 読まなきゃいいじゃん

506.ID: GdX2YCq42024/09/13

創作者プロファイルで思い出した 相互が作品から作者の方の〇〇を想像してる…って発言みかけて、作品から拾って創作者の事を妄想?!とゾワッとドン引いた……もちエロ妄想だったら即ブロ案件だったけどエロじゃなかったからずっとモヤモヤと怯えを抱えてる

507.ID: gmqMcLtZ2024/09/13

私がここで嫌いって言うのも自由なんよ 何言うてんの 読むわけないやろそんなきしょいもん

508.ID: Y4ht0GlN2024/09/13

他人の創作物にケチつけてるのきしょ

509.ID: TMnlFXPe2024/09/13

https://cremu.jp/topics/63270 こっちでやっててくれ

510.ID: wYJQb6pM2024/09/13

>>466

ミュートワードすり抜けることあるからCP名のみ表記が個人的には助かる キャラの名前を並べて腐語りしてるのが困るのは凄くわかる ふつうの感想を検索するにあたってキャラの名前はミュートワードに設定しようがないしなにより一見してふつうの感想か腐妄想ありきの感想か区別がつかないの腹立つ

512.ID: i8DC6g9y2024/09/13

創作者プロファイルなんかやる暇あるなら、それこそオリキャラ作って漫画描いたり小説書くなりすればいいのに…そっちのほうが楽しくない? 頭の中で妄想するのは好きにやればいいんだけどさ、あんな根暗な一人遊びをドヤドヤしくトピ立てて披露するあたり、リアルで他人とうまく付き合えないタイプなんだろうな

513.ID: yFDn2I8r2024/09/13

勝ちはわかりにくいけど人格否定や揚げ足取りは負け

514.ID: 36aEqmKG2024/09/13

クレムでたまに見かける作風性格診断みたい

515.ID: qmMFn8b12024/09/13

>>491

496 !!「意地っ張り」「強気」あたりは検索したことなかった!勝率高そうな気配のするワードだ…ありがとう探してみる〜!!

516.ID: thKIEY082024/09/13

無理やりもの苦手なんだけどだけどそれもまた愛の形だよネ♡という書き手の自我が透けて見えるとダメになるタイプ キ⚪︎ガイ攻めを肯定的に描写する人間もまたキチ⚪︎イという偏見がある 淡々と描写されてる分には興味本位で読める時もある

517.ID: thKIEY082024/09/13

顔がいい男は何しても様になるし許されるって思ってそうだと余計無理になる

519.ID: stj3ygI22024/09/13

多分色々こじらせた暇なオッサンなんだろうと思うと余計に…

520.ID: VYBRWant2024/09/13

アンソロの参加者同士の不仲?ってただ同じ本に原稿が載るだけで参加者が企画運営してるわけじゃないのに問題あるのかな。合わないな~と思ったらサクッと切るからアンソロ出るまでは表面上だけでも仲良くしといた方がいい理由がわからん。参加者半分くらいFF外みたいな時もあるし誰が誰を切った切られたなんてそんなに気になるもん?

521.ID: bEgLCMjc2024/09/13

推しサークルの新刊トピの2コメ、引くほどお客様気質で無理 こういう奴にはむしろ買って欲しくないわー

522.ID: GWkLCbH82024/09/13

添削トピで意見反映した続報出て形になることあるんだな

523.ID: kMGJDxy72024/09/13

無理やり系とか成人×子供とかの倫欠系って本気で「愛があるからセーフ♡」と思ってるタイプの人の方が倫理観ストッパーがない分迫力のあるもの描けるときあるんだよね その危うさがクセになるというか そこが気持ち悪くて生理的に無理って人も多いんだろうけど、自分はこんな気持ち悪いネタよく思いつくな……でも面白い……ってなる

524.ID: KAdTNQLO2024/09/13

反応集って何?まだまだ知らないことがあったとは…Twitterまとめ本ってイラスト本のことだよね?ツイートまとめじゃないよね?

525.ID: N91nDaG02024/09/13

創作者プロファイル、こんなんあんま話したことない相互とかが出してきたらキモすぎるんだけど、思ったより楽しめる人多いんだな

526.ID: r3u7DcX12024/09/13

>>524

私も何のことだ?と思って調べたよ… 夢界隈のはなしで、シチュエーションごとにいろんなキャラの反応をかくものっぽかった

527.ID: 28NFkIG52024/09/13

>>524

ツイートまとめ本って絵じゃなくて呟きそのものをまとめた本のことだよ。割ともうメジャーかと思ってた。 自分はいらねーって思うタイプだけど、ツイートまとめ本欲しいですか?ってトピには好意的な意見も割とあった。 https://cremu.jp/topics/14504

528.ID: 6ipoZhlY2024/09/13

>>524

>526 ありがとう。夢に疎いから知らなかった! >527 そんなものが需要あるんだ!?自分のためにならまとめるのはわかるけど、オタクの妄言って創作物なのか?ある意味では創作のような創作ではないような…と疑問が止まらなくなった。

529.ID: YgcmkyaH2024/09/13

ツイートまとめ本!いらねぇ…

530.ID: V0QhxCMW2024/09/13

>>481

成人と未成年では性的な合意を形成する際に力の不均衡があり、簡単に言うと大人が子供を丸め込めるから そしてまだ現実にそういうグロテスクな事件が多いので、フィクションで描くにも注意書きが必要という事 己が非倫理的とされる事柄が好みなのは自由で、発表する際は念入りに注意書きしてパスワードにでもすれば問題ないんじゃない?

531.ID: 0IX23ZqU2024/09/13

バドエンってあるとバトルエンピツ!って反射で思ってしまうようにナッチャタ

532.ID: Bp42KivF2024/09/13

>>484

ABはAが原作で人コロコロしてるし元敵キャラでBとも殴り合ってたからまあレも可能性ゼロではないと思ってる 同じジャンルでもCBはスパダリCはそんなことしないだろうし、DBはDが思い詰めるタイプだから状況によっては謝罪しながらレとかありそう…みたいな感じ だから私も前者かなー

533.ID: qmMFn8b12024/09/13

>>520

相手が大人なら特に何も起きずに終わるんだけど、マジでこの人に切られました!もう同じ誌面に乗りたくありません!酷い傷つきました!ってアンソロ名もろだしで騒ぐ人がごく稀にいるから主催に迷惑かけたくない時は動きにくいなぁ…

535.ID: qmMFn8b12024/09/13

ジュンブラ一覧見てたら「◯◯受け(リバ)」ってオンリーがあったんだけど、総受けのリバのオンリーってもうカプ不問のキャラオンリーでは?なんでそんな複雑な表記になった?って驚いた。 なんかルール上通そうとするとそうなる感じなの?そのキャラ攻めの人めちゃくちゃ参加しにくそう…って思うけど。

536.ID: Qm8JzSfN2024/09/13

興味深いけど朝読むには重すぎるトピ立ってるな…(鬱トピ)

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