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2024/10/28

どうしても『一言物申す』トピ《203》

どうしても『一言物申す』トピ《203》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月28日22:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
905 コメント
905 コメント
391.ID: p7MWte4U2024/10/30

>>329

338 331です 通話は元々好きじゃないからぜんぜんしないんだ… 電話なんかは長くても学生時代の一時間くらいだし、ラジオや実況動画で耳がいたくなるのは二、三時間過ぎた頃だから、通話で耳が痛くなるかは試したことないや

392.ID: jhdta8fG2024/10/30

なんでオメガバとセクピスパロって同列?な感じで扱われがちなんだろ オメガバは設定だけどセクピスは作品じゃん…家族パロとサザエさん(及びその家族構成)パロくらい違うじゃん…なんか不思議だ

393.ID: VGdMY2hJ2024/10/30

迷惑をこうむる…と思ったけどこれも確信犯的なもう本来のやつが有耶無耶になってるパターン?

394.ID: hOxKF1CN2024/10/30

もともとよくわからない世界だったがとりあえず夢者には近付かないのが一番だというのはわかった

395.ID: VnkCoi922024/10/30

>>329

わー!偏見にこんな! たしかに同性だと「作ってるなぁ」「これは媚び声ですね」みたいなんわかるから、興味出にくくなるとか?? もっとサンプルほしい!なんなんだろ。陰陽で分けてごめんね

396.ID: ux4taUkL2024/10/30

セクピスが作品であること知らない層か多いんだと思う。伝聞だけで認知してる感じ。

397.ID: 9F0hfzD52024/10/30

カプも夢もどっちも好きだけど、はっきり別物として考えるのって少数派なの? ABだとすると推しはBなんだけど(Aも普通に好き)、ABのAに対してのBの言動と、夢主に対してのBの言動って同じものには絶対ならないから投影させるのって難しくないかって思っちゃう。 相手によってセリフや行動も変わるから同一視できない気がするんだけど…。逆にどうやってカプの中に夢主を投影するんだろう。

398.ID: DKkH79Cb2024/10/30

>>354

まず、夢じゃない人は推しに食事に誘われたらなんて考えもつかないんだよ気持ち悪い その発想が出てくる時点でお察しだよ

399.ID: EQY3M46s2024/10/30

匿名ツール置いてたら普通に感想欲しい人だと判断するけどな マジで要らない人はメッセージ送る所全部撤去してるし 不具合報告用のメアドの画像が貼られてるイメージだった あと『感想下さい!』とかスキボタンとかを無視して 『感想いらない職人タイプだと思ってたのに~ガッカリ~』の方がよく見る

400.ID: 5qYA78Tn2024/10/30

今日からダズロの原稿始めて本出せる人すごい 三週間くらいしかなくない!? 自分だったら漫画12ページとかでもキツそう…筆早くて羨ましい

401.ID: aKqeUVn22024/10/30

分かる、面倒な性格してんな〜と思う

402.ID: 2z9MIy4W2024/10/30

自分はCPなしブロマンスが好きな少数派だと思ってるけど腐描いてる人が勝手に同性愛者にさせてごめんって謝ってるのを見てると、異性愛者かどうかもわからないけどねと思ってる…

403.ID: y76mIV032024/10/30

アバター移動しなくてもサークルリストから直行出来るのとは違う場所なのかな?オンイベってリアイベと違って数時間で終わらないところが強みだと思うんだけど……自分が主催した時は家庭持ちだったり仕事が不規則な方に感謝されたな〜 展示方法が統一されてなくてダルいのは分かる

404.ID: rxTqWhCF2024/10/30

>>385

読者に偶々385作工口本のどこが良かったか恥ずかしくて言えないって人が多いだけさ 自我なしならホントに385の本好きで買ってくれてるんじゃん最高の栄誉じゃん 知らん人にお金出してんだよすごい事だよコレ もしリピーター結構いるとかならそれが最大の感想じゃん

406.ID: 3l49E5FJ2024/10/30

またAI信者か 忘れた頃にやって来てAIをどう思いますか?の繰り返し いつまでたっても懲りない学ばない根本にある断絶のラインを理解しない

407.ID: g3merJWv2024/10/30

なので、匿名でもちゃんとお礼や返事が言えるトピ主の質問にしか答えないことにしています。

408.ID: WEJHjmCi2024/10/30

>>385

rxTqWhCFに同意 感想書くのが苦手な人も認知されたくない人も畏れ多くて言えないって人もいるよ。 RCaegtYhの本を買ってくれる人は買う時に「好きだーーーっ!最高!!」って思ってるよ。 それはそれとして感想欲しい気持ちも解る。何処刺さったか知りたいよね。

409.ID: 6b0IHTcl2024/10/30

>>394

そんなつもりで書(描)いてない作品を勝手に透視占いされたらたまったもんじゃないwww

410.ID: AaU0xMQG2024/10/30

>>402

わかる~~~~恋愛対象いかんの前にまず恋愛感情をねつ造してごめんね、からでしょって思う

411.ID: D589jKB02024/10/30

>>397

ほんとそれ 私は両方書くし読むけど、カプのときと夢の時は脳みそが違う カプならキャラらしさを追求した話にしたいし、夢ならこんな立場だったら…って設定重視になる でも明らかに受けor攻めのキャラどうした…?みたいな話を書いてた人が後々片方が推しで夢も…って公言してた時は「混ざっちゃってんのかなぁ」とは思ったことはある まぁ楽しみ方は人それぞれだからそれが悪い悪くないと断じる必要はないとは思うけどね(そもそも二次の時点で同じ穴のムジナ)

412.ID: iru9UbX32024/10/31

手描き詐称の自称絵師(生成AI、加筆)が居るせいで上手い人ほどあらぬ疑いかけられて迷惑すんの本当かわいそうすぎる 生成AIは時代の流れなんだろ?誇れよ ちゃんとタグつけろ 手描きのふりする必要ないだろ って常に思ってる

413.ID: Buqc3Ul72024/10/31

>>329

陰の者だけど、確かに男性の動画やラジオばっかり視聴してるなあ 聞いてる音楽も男性ヴォーカリストの曲がほとんどで、これは単に好みの範囲がものすごく狭いからなんだけど 個人的には、しゃべりは女性より男性の方が面白いと感じるからつい男性パーソナリティのコンテンツが多くなると感じてる 面白いと感じる女性パーソナリティもいるけど、数は圧倒的に少ないな… 落ち着いたトーンで、かつ面白いトークができるタイプの女性パーソナリティになかなか出会えないし、いても内容が日常の話とかばっかしてて中身がなくてつまらないからすぐ飽きちゃう 中身がなくてもギャグとかが面白ければいいんだけど、同じギャグでも女性がやると笑いより痛々しさを感じてしまうことが多い気がする 歴史解説系の動画は女性パーソナリティの方を聞くことが多いんで、話す内容さえ面白ければもっと女性のも聞きたいと思う

414.ID: TDra3QFL2024/10/31

>>318

ここ見てて思うんだけど夢小説に自己投影ってもはや必須じゃないよ やっぱり腐女子界隈では夢小説=自己投影ってイメージがすごく強いんだなと思った 正直、ABを見つめる壁、みたいな感覚で描いても オリキャラが出てれば夢小説、みたいな感じよ 例えば推しキャラAがこういう感じの人間(オリキャラ)と喋る時ってどういうすがたを見せるのか?という好奇心から始まって書いた小説があり そのオリキャラは作者からかけはなれた存在で特に自己投影先のつもりはない(あくまでAの反応を引き出すための反射板)としても それはオリキャラが出てるので夢小説ってことになる…みたいなレベルのものたくさんある ほぼ同じものをその作者が普段活動してる(もしくは最初に活動した)のが腐か夢かで分けてるだけだよなって思う

415.ID: vjbhAQO32024/10/31

>>354

え、絶対やだけど 自分は単体推しになりがちだけど創作物のキャラと関わりたいなんて思ったことない 創作物の中にいるから魅力的に思うだけで、現実にいたらそもそも好きにならないと思う その作品の中での振る舞いが魅力的だから好きってだけだもんよ 次元の壁を超えてこないでほしいよ 俳優とか歌手とか作家とも、舞台やサイン会でならともかく個人的に会いたいとはまったく思わない

416.ID: 1rKWeZg52024/10/31

感想貰えるトピだけどジャンルによるよな 旬ジャンルはいい本いっぱいあるから一冊にだけ情熱をさけない

418.ID: h3reaZLy2024/10/31

>>329

すごくハッとしたんだけど413の >同じギャグでも女性がやると笑いより痛々しさを感じてしまうことが多い気がする これ、女性がNLや夢よりBL人口多いのと繋がってる気がする…! なんでだろう すごく不思議 本来なら同性のほうが分かりあえるんだから親近感で聞きやすかったりしそうなのに

421.ID: 75LR6OPs2024/10/31

386にとって女児向け二次でのエロコラとか検索避けなしのR18イラスト放流で一般の人や未成年の目に映るよりも学級会のゴタゴタのが下品なのか…

422.ID: aKqeUVn22024/10/31

>>402

めちゃくちゃ分かる、なかなかヤバい発言だと思う

423.ID: yw0OHXmN2024/10/31

>>292

>推しキャラが女の子とどう関わるかに萌えてる 原作に相手がいない場合これを夢で表現してる 公式CPがいるなら関わる様子を見られてもう満足なので夢は書かないな

424.ID: prWFXshR2024/10/31

ややトピズレになるからこっちに 受けのニョタばかり描いている人は自己投影夢女に思えてしまう 少なくとも性格はこうならんだろってくらい、はわわ系にされちゃってるケースが未だに有るし

425.ID: UlCvLh4A2024/10/31

>>416

体感だけど、イベントで同じCPのサークル参加が50超えてくると、感想もらえる率が下がる 20~30で読み手の熱気があるジャンルだと、書いてくれてありがとうの意識が強いのか、感想を貰いやすい気がする

426.ID: rqUDbeuY2024/10/31

>>402

腐を叩く側も同じこと言うからね〜キャラを勝手に同性愛者にするなって 確かに罪悪感抱くにしても叩くにしても「恋愛感情を捏造してる」で十分なのにな…… それだと非公式男女カプも否定することになるからか?「特別な設定がない限り異性愛者」って前提なら、今恋愛関係になくても男女であれば今後恋愛に発展する可能性があるとか今はお互いに自覚してないだけとかって主張できるし

427.ID: LnW0i3E22024/10/31

タイムラプス、タイムプラス、タイムタプス...

428.ID: z95PUXgN2024/10/31

>>424

わかる 物語上特に必要性感じないのに受けがにょたになってると自己投影夢女に感じてしまってキツイ これはマジで偏見だけど、こういうにょたばっか書いてる人結婚・出産をゴールにした話書きがち ちょい古い恋愛観を感じて個人的にはとてもとても苦手

429.ID: 9hXFHKAC2024/10/31

悪党に可哀想な過去を作って~ってやつ、世の中のほとんどの作品に当てはまるのでは…?

430.ID: aR743CyH2024/10/31

α受けだと思ってウキウキで読んでたのに最後にΩに変わるとガッカリしちゃうので、はじめに書いておいてくれると嬉しい。 それなら最初からそうだと思って読むし、それが読みたい人にとっても見つけやすくてみんな幸せになれると思う

431.ID: b4yYRPko2024/10/31

半分以上通販で売れるからイベントはほとんど座ってるけど声かけてもらったり、手に取ってくれた人に直接お礼も言えるからイベントは好き でも昔に1冊とかしか売れない時はさすがにキツかったかな

432.ID: F8ROJUNA2024/10/31

>>402

ほんとそれ

433.ID: W0Oh69vt2024/10/31

今1冊か2冊しか出ないけどイベント行ってる 5冊出れば辛くないんだけどなー

434.ID: F8ROJUNA2024/10/31

「腐女子は根本的には夢女子」論、夫にも散々言われたことがあってイラっとした たまたま夫も読んでる漫画で活動していて腐バレした時に、「結局最推しキャラの相手に自分を投影しているだけ。それでエロを描くなんて浮気と一緒」とか詰め寄られたなぁ。「腐女子の自己欺瞞を論破!」みたいな変なテンションでかなりキツかった キャラ同士の関係性に萌えてるだけであって自分は全くどうでもいいのに そもそもそのキャラ達の設定が余りにも現実離れしていて、自分を入り込ませる余地なんてない

435.ID: VnkCoi922024/10/31

>>329

331さんはイヤフォンしてる?してなくても2〜3時間で痛くなるのかな? 413さんの話わかる〜〜からこそ謎 男性メインのコンテンツ面白いの多いのに、陰入るとマジで男は女の声しか聴きかない(同性コンテンツ勧めても興味なさげ)し、女の子もガチで女性コンテンツ憎んでるのかってレベルで聴いてくれん 男女混じってるやつとかもっと聴いてくれなかった あれはもしや特殊な方々だったのかね。

436.ID: fG53WDt72024/10/31

>>427

これ見るまで全然気が付かなかったわ 頭良い

437.ID: 6XvH0olD2024/10/31

好みの絵が嫌いな創作者のトピ、みんななんでミュブロしてないのって書いてるけどリストスルーするじゃん! 今日なんどもまたリストに入れてる人が地雷創作者の顔絵師リポストしてて今日何度目かの心折れを味わってるよ!みんなリスト使わないの?!

438.ID: x62i0zJq2024/10/31

ミュブロが貫通するからリストは使わなくなった……

439.ID: WCylN7PX2024/10/31

>>397

夢と腐どっちもやってる人は別物として見てるだろうね でも同人初心者の友達は同一視してそうと言うか、「ABのAくん格好良くてキュン♡こんな風に愛されたい♡」って言いながら夢じゃなくて何故かカプ物を見てる 夢の選択肢がない人はカプに自己投影しちゃうんだと思う

440.ID: 4zNgm0PV2024/10/31

オメガバの知識全然ないんだけどαがΩになるとかあるんだ 変動不可なものなのかと思ってたけど変動可なんだへー

441.ID: xDWn4gLQ2024/10/31

>>333

421 どっちもどっちでしょ。一般人からしたら「キモいオタク」で一括りにされて終わる。 386は学級会のほうが品がないとはまったく言ってないのに脳内で勝手に言葉を追加するのはよくない。

443.ID: Gj2g149p2024/10/31

αの攻めは富!名声!才能!権威!あとみんなから好かれてて人気のすごい才女!!!そしてその才女の私を受け入れるイケメンで美形の仕事ができるΩ受け!!!!!っていうオメガ馬を見た時はその人の何か閉鎖感と鬱屈して納得いかない日々の鬱憤をはらそうと攻めに何か入れてんだなって思った。ツイートも何かそんな感じがうっすらするツイートしてたから余計に

444.ID: 6XvH0olD2024/10/31

>>437

やっぱり? フォローせずリスインだとRP表示しないってやつできないんやで…心折れる

445.ID: etaA3pIH2024/10/31

浮気と一緒はさすがに意味が分からない…身内からそんなふうに言われるのキツいね

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